Атеизм

[Ull9]

Безусловно, так и есть.
Однако, христианство, декларируя всеобщую любовь, будучи основной европейской религией того времени, имея власть и все возможности, допустило эту, как вы говорите, ошибку.
Как могло получится, что люди, почитающие Бога-мученика заставляли мучиться и умирать злой смертью такие массы народа?
Этого не должно было случиться по определению, но случилось. Значит, что-то не так в Датском королевстве))))

не христианство допустило эту ошибку, а люди..
точно так же, не коммунизм сам по себе расстреливал людей в гулагах, а люди опошлившие и исказившие эту, в принципе, прекрасную идею.

[серхио]

сотрудники церковного аппарата и убивали они миллионы людей(в т.ч и косвенно) как попы)

А атеизм, как совокупность общенаучный знаний, вдохновляет только трезво мыслить)

Атеизм -это неверие в сверхъестественное! Но никак не совокупность научных знаний!

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 00:15 ----------

Вам не приходилось сталкиваться с таким мнением? Может немножко омрачить веселье...

Ссылочка не открывается!

[survivenext]

Атеизм -это неверие в сверхъестественное! Но никак не совокупность научных знаний!

Отрывок из старого фильма о главном. "Всё остаётся людям" Отрывок: Спор Дронова с отцом Серафимом.

[islam2]

Таковы обычаи. Это как у вас там в эмиратах и аравиях избиение камнями до смерти неверных жен.

Эээ нееетТо о чем Вы говорите по поводу Эмиратов и аравиях это приговор шариатского суда.А то о каких обычаях здешних Вы пишите,это уже преступление и беспредел!

[survivenext]

Эээ нееетТо о чем Вы говорите по поводу Эмиратов и аравиях это приговор шариатского суда.А то о каких обычаях здешних Вы пишите,это уже преступление и беспредел!

Шариат сильно зависит от того, кто его вводит и на поверку оказывается просто сводом законов для общества средневековья. Насколько это неразумно можно увидеть на примере любой мусульманской страны, где современная и более свободолюбивая молодёжь всё меньше нуждается в старых порядках и предрассудках, используя религию только как инструмент манипулирования своими земляками на родине или чужбине, патриотическими чувствами, особенно чувством самомнения, а не моральное или духовное руководство.

Можно сказать так: "Чтобы быть хорошим человеком религия не нужна, так как вера в бога - это не свободное, а порабощенное мышление".
А для народных и прочих традиций это только лучше сказывается - объединяя всех людей планеты, не смотря на их различия под единые законы о добре и зле, свободе и равноправии...

Тогда объяснение местного проявления мракобесия нельзя будет оправдать религией, как сейчас поступают фанатики, а это будет только лишь их личная безответственность и произвол...преступление, которому не найти оправдания, кроме как признания своей вины.

Так религия будет уличина в покушении на принципы свободомыслия и признана манипуляцией над сознанием. На этом ее злоключения и закончатся.

[rupert_upert]

Признать можно что угодно, но Тихон Петрович специально коментировал и доукрасил лишь одну часть высказывания Ull9 в посте 12057, и проигнорировал другую, хотя Ull9 в своем посте чесно признал грехи с двух сторон.
Я считаю такое однобокое доукрашивание не справедливым.

---------- Сообщение добавлено 05.08.2013 в 22:27 ----------

Атеизм это убеждение, в корочках не нуждается и ими не определяется. А намереннное убиение верующих, и развал церквей говорит об участии в этом вопросе атеистического движения. Католики или муслимы не будут рушить церкви православным с плакатами с формулировкой Бога нет.

О каких убитых миллионах попами идет речь прошу пояснить?

Ну для тебя это может и убеждение) Ты ведь не знаешь что такое знания и как они меняют мировозрение) Дык верующих убивали сами верующие, Империя была православной))) Историю прогуливал как и физику? Да и сами верующие(белые) тогда нашалили))) Хотя скорее всего народ так разозлила и достала эта нищета, гниль, попы, дворяшки, царьки, полицаи, что им нужен был только повод, что-бы свести счеты) Как известно, попы были на стороне белых, естественно, когда "божья армия" пала от красных, попикам тоже досталось)
А про миллионы - инквизиция, крещение, ереси жидовствующих, расколы, крестовые походы, джихады и пр. Это только напрямую. Косвенно же - отбирание попами различных соц.зданий, неуплата налогов, пьяные попы на мерсах... ойойой. Я даже в эту тему глубоко не копал)))))

Хорошо, что атеизм(научный взгляд на мир) сильно теснит мракобесов. Они сопротивляются, но влияние сказок сходит на нет) Сравнить мир сегодня и 100 лет назад) Сегодня очень немногую молодежь(я к ней тоже отношусь) интересуют проблемы летающих трупов, зачатий от привидений и поедание мяса и крови богов) Попадаются, но глупых не жалко) Есть один знакомый с семинарии, гуляет, девок перебирает, ржет над глупыми сказками, но говорит что там можно хорошо устроится)

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 19:35 ----------

Атеизм -это неверие в сверхъестественное! Но никак не совокупность научных знаний!

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 00:15 ----------


Ссылочка не открывается!

У меня есть файлик, на компе. Называется "Недалекие люди с которыми не стоит общатся.txt". Команда grep показала, что в нем твой ник есть.

[Амброзий Иванович]

Эээ нееетТо о чем Вы говорите по поводу Эмиратов и аравиях это приговор шариатского суда.А то о каких обычаях здешних Вы пишите,это уже преступление и беспредел!

Ой как ловко выкрутились, а вот в теме ислам писали совсем другое. Насколько помню Вы утверждали, что если таков закон в тех странах, то смертная казнь за измену вполне нормальное явление и никак не противоречит самому любимому вашему исламу.

[Тихон Петрович]

Что то не так, что то должны были пережить, а мы понять. А что мы поняли, Тихон Петрович? Что такое не должно повториться.....
Вообще, как атеист, Вы должны бы знать, Что психология говорит об упреках прошлому. Лучше уроки извлекать

Недопоняли вы))))
А речь шла о том, что в государствах христианских на 100% творилось черт знает что. Хотя и не должно было. Если история христианских стран ничуть не лучше, а даже хуже, стран почти сугубо атеистических, то христианам следует быть поскромнее в изобличениях и оскорблениях тех, кто не разделяет их взгляды)))

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 19:59 ----------

Атеизм -это неверие в сверхъестественное! Но никак не совокупность научных знаний!

Атеизм это мировоззрение, построенное на объективных знаниях, которые могут быть подвергнуты проверке. С помощью таких знаний существование бога не обнаруживается.

Теизм базируется на любви к вымыслу, к легендам, мифам и загадочно-непонятным вещам.

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 20:01 ----------

не христианство допустило эту ошибку, а люди..
точно так же, не коммунизм сам по себе расстреливал людей в гулагах, а люди опошлившие и исказившие эту, в принципе, прекрасную идею.

Верное уточнение. Строго говоря, именно так и было. Люди творили зло. Но это были люди, исповедующие христианство, эти люди (многие из них) читали Библию, эти люди проповедовали Слово Иисуса а действовали диаметрально противоположно.
Как же так?

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 20:07 ----------

[QUOTE=vanja;40635110]

Ну а то что атеистами репресированно и убито миллионами, надо сделать вид что этого небыло,

Не атеистами а прежде всего воинствующими коммунистами с их классовой ненавистью и кровожадными - или точнее будет сказать, наверное, равнодушными к ценности человеческой жизни - вождями.

верующие батюшки их убивали под маской атеизма, а глаза мылит только пару тысяч мучеников от церкви во времена инквизиции.

Пару тысяч? Это только те, кто был сожжен на кострах и кого показал нам Ватикан.
А были еще гноящиеся в тюрьмах, умирающие на каторжных работах, были галерники... всего можно смело говорить о смерти сотен тысяч человек от лап Инквизиций и от прочих мракобесовских институтов и отдельных сиятельных маньяков.

[vanja]

Ну для тебя это может и убеждение) Ты ведь не знаешь что такое знания и как они меняют мировозрение)

Атизм это не наука, атеизм -это неверие в сверхъестественное! У атеизма нет сомнения в существовании Бога создателя, если есть хоть капля сомнения уже не атеист, но к науке это никакого отношения не имеет. Ты я смотрю по уровню знаний не ученый, знаний маловато, но темнеменее атеист, что подтверждает сказаное мной ранее.

Дык верующих убивали сами верующие

Кагда? в после 20х годов? или раньше? конкретней пожалуйста.

Империя была православной)))

Что за уравниловка? При СССР тоже была атеистическая империя, а что верующих не было? кого ж тогда они по вашему репресировали в своей же империи с формулировкой за "религиозные убеждения"?

Историю прогуливал как и физику?

Ага шайка алкашей и лентяев получила оружие и поддержку с запада и начала растреливать безоружных крестьян, по типу ты или со мной или умри. Шли грабили всех кто хоть что-то имел, а кто имел много не только грабили, но и убивали. Но видать не эту историю тебе в школе преподовали.

Да и сами верующие(белые) тогда нашалили))) Хотя скорее всего народ так разозлила и достала эта нищета, гниль, попы, дворяшки, царьки, полицаи, что им нужен был только повод, что-бы свести счеты) Как известно, попы были на стороне белых, естественно, когда "божья армия" пала от красных, попикам тоже досталось)

Ага страна из миллионов попов состояла, браво молодец. Сколько ж там попов то было, на одно село один поп, а убивали сколько? Тотоже миллионами.

А про миллионы - инквизиция, крещение, ереси жидовствующих, расколы, крестовые походы, джихады и пр. Это только напрямую. Косвенно же - отбирание попами различных соц.зданий, неуплата налогов, пьяные попы на мерсах... ойойой. Я даже в эту тему глубоко не копал)))))

Да не преувеличивай, от инквизиции пострадало пару тысячь, от крестовых пару десятков тысяч, джихады мы начали слышать сейчас, но про миллионы все же пока рано говорить, а косвенное вообще смех, сперва отняли здания у церкви а потом надо возвращать, все по чесному и какие же тут смерти? Уплата налогов от пожертвований освобождено государством, причем здесь смерти? А ну да пьяный поп на мерсе наверное сбил остальных, чтобы до миллионов жертв дотянуть, вы случем не милиционер?

Хорошо, что атеизм(научный взгляд на мир) сильно теснит мракобесов. Они сопротивляются, но влияние сказок сходит на нет) Сравнить мир сегодня и 100 лет назад) Сегодня очень немногую молодежь(я к ней тоже отношусь) интересуют проблемы летающих трупов, зачатий от привидений и поедание мяса и крови богов) Попадаются, но глупых не жалко) Есть один знакомый с семинарии, гуляет, девок перебирает, ржет над глупыми сказками, но говорит что там можно хорошо устроится)

Научный мир поднялся вне зависимости от церкви и раньше тоже науке подниматься церковь не мешала. А вот культурно мы начали скатываться вниз и это уже влияние атеизма. Атеизм очень сильно ударил духовно на семейную жизнь, может ты это не заметил, наверное в другую сторону смотришь, но наше общество разлогается и вымирает причем большими темпами.

[rupert_upert]

Атизм это не наука, атеизм -это неверие в сверхъестественное! У атеизма нет сомнения в существовании Бога создателя, если есть хоть капля сомнения уже не атеист, но к науке это никакого отношения не имеет. Ты я смотрю по уровню знаний не ученый, знаний маловато, но темнеменее атеист, что подтверждает сказаное мной ранее.

Кагда? в после 20х годов? или раньше? конкретней пожалуйста.

Что за уравниловка? При СССР тоже была атеистическая империя, а что верующих не было? кого ж тогда они по вашему репресировали в своей же империи с формулировкой за "религиозные убеждения"?

Ага шайка алкашей и лентяев получила оружие и поддержку с запада и начала растреливать безоружных крестьян, по типу ты или со мной или умри. Шли грабили всех кто хоть что-то имел, а кто имел много не только грабили, но и убивали. Но видать не эту историю тебе в школе преподовали.

Ага страна из миллионов попов состояла, браво молодец. Сколько ж там попов то было, на одно село один поп, а убивали сколько? Тотоже миллионами.

Да не преувеличивай, от инквизиции пострадало пару тысячь, от крестовых пару десятков тысяч, джихады мы начали слышать сейчас, но про миллионы все же пока рано говорить, а косвенное вообще смех, сперва отняли здания у церкви а потом надо возвращать, все по чесному и какие же тут смерти? Уплата налогов от пожертвований освобождено государством, причем здесь смерти? А ну да пьяный поп на мерсе наверное сбил остальных, чтобы до миллионов жертв дотянуть, вы случем не милиционер?

Научный мир поднялся вне зависимости от церкви и раньше тоже науке подниматься церковь не мешала. А вот культурно мы начали скатываться вниз и это уже влияние атеизма. Атеизм очень сильно ударил духовно на семейную жизнь, может ты это не заметил, наверное в другую сторону смотришь, но наше общество разлогается и вымирает причем большими темпами.

Все правильно) Научное мировозрение исключает сверхествественное эмпирическим путем) Молодец! Я не ученый, я инженер. Интересуюсь происхождением хомо. Только и всего...

Российская империя была православной рабовладельческой страной) За неверие там карали каторгами, покаяниями на соловках, тюрьмой. Настоящий православный фашизм... Мало того - церковь была крупным помещиком, а значит рабовладельцем!

Шайка алкашей развалила великую православную империю)))))) Грош цена тогда такой стране, судя по твоим мыслям)))) На самом деле

4 декабря 1906 г. в России уничтожена статья 185, карающая за отпадение от христианства в нехристианство

. Т.е до 1906 г. все население было православным) И это население и совершало революцию, это было сведение счетов населения с попами и царьками за сотни лет рабства, обмана(бога то нет), издевательств, отставания и пр.

По другим сведениям от инквизиции постадало от полумиллиона человек) Было бы пару тысяч - никто бы и не заметил) Надо возвращать? Давай вернем территории культу Перуна, Волоса, старообрядцам... Согласен? УПЦ не платит налоги, т.е она паразит! Мало того, ей помогает государство, нарушая конституцию и антимонополизм на рынке магических услуг! Вместо того, что бы участвовать налогами в сложной ситуации в стране, попы пьяными гоняют на мерсах))) Отличная реклама.

Церковь не мешала? Ну да) Начиная от Гипатии, Коперника, Бруно, Сервет, история с Павловым...Церковь всегда была и будет врагом прогресса(хотя сама им пользуется), а значит она обречена, что мы и видим сегодня)

Ты как старушка говоришь "как все плохо, как страшно жить, что делать".
Именно с усилением позиций церкви, приходится расцвет наркомании, блядста, пьянства и пр. Да и сам Гундяев этому поспособствовал) А в атеистическом Союзе такого не было)))) Еще бы, попы с их тлетворным влиянием на общество сидели тихо и пикнуть боялись, да и пикать там было некому т.к

КГБ - 4-й отдел — работа по линии религиозных организаций; кураторство над церковью;

[rakar]

А вот культурно мы начали скатываться вниз и это уже влияние атеизма. Атеизм очень сильно ударил духовно на семейную жизнь, может ты это не заметил, наверное в другую сторону смотришь, но наше общество разлогается и вымирает причем большими темпами.

с чего ты решил что это заслуга атеизма?

Тюремная статистика США говорит о том, что в тюрьмах сидят: католиков - 39%, протестантов - 35%, мусульман - 7%, иудеев - 2%, атеистов - 0,2% (при том, что доля атеистов в США 8-16%).
А вот данные российских тюрем: к верующим себя относят 84% преступников, при этом 76% из них - православные.

[Амброзий Иванович]

с чего ты решил что это заслуга атеизма?

Да ладно. Человек обобщил, не стоит ему мешать. А то вдруг глубже посмотрит и пошатнется в своей этой незамысловатой вере.)

[vanja]

с чего ты решил что это заслуга атеизма?

Тюремная статистика США говорит о том, что в тюрьмах сидят: католиков - 39%, протестантов - 35%, мусульман - 7%, иудеев - 2%, атеистов - 0,2% (при том, что доля атеистов в США 8-16%).
А вот данные российских тюрем: к верующим себя относят 84% преступников, при этом 76% из них - православные.

Даже я себя к числу верующих отнести не могу, а в тюрмах значит верующие?

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 21:32 ----------

Да ладно. Человек обобщил, не стоит ему мешать. А то вдруг глубже посмотрит и пошатнется в своей этой незамысловатой вере.)

Дело не в том что пошатнуть надо меня, меня пугают мысли атеистов, они себе уже нарисовали врагов в лице церкви, батюшек и обычных прихожан, даже боюсь себе предствить что будет если вдруг революция по типу 20х годов, судя по торжествующим выкрикам будет таже мясорубка, что и 90 лет назад.

Вот по словам survivenext верующие это враги прогресса, и науки, тоесть враги человечества, понимаете враги, а это уже первый звоночек агресивного настроя. Ну и где же демократия и свобода выбора каждого в том числе и веры? И галавное понимание выбора других людей.

[islam2]

Даже я себя к числу верующих отнести не могу

То то я думаю,чего Вы постоянно сопротивляетесь истине?

а в тюрмах значит верующие?

А как же? Ведь человек становится сразу же верующим только тогда,когда его голова по жизни застревает в замочной скважине,либо шея ненароком в петлю по чистой случайности попадает

[vanja]

Все правильно) Научное мировозрение исключает сверхествественное эмпирическим путем) Молодец! Я не ученый, я инженер. Интересуюсь происхождением хомо. Только и всего...

Спасибо, инженер это в принципе звание полученное в институте в виде корочки, после учебы или протирки штанов в течении 5ти лет на выбор. Кстати многие люди думают что инженер это профессия, ты тоже так думешь?

Шайка алкашей развалила великую православную империю)))))) Грош цена тогда такой стране, судя по твоим мыслям)))) На самом деле . Т.е до 1906 г. все население было православным) И это население и совершало революцию, это было сведение счетов населения с попами и царьками за сотни лет рабства, обмана(бога то нет), издевательств, отставания и пр.

Ухх ты как любопытно, тоесть население сводило счеты с попами и рушила церкви, а когда отбирала у людей все даже коров это что было? коровы крещеные?
Я то историю слышал не по книгам написаным коммунистами и провереные одобреные цензурой, а от своего прадеда, который имел около 10 гектаров земли и пахал на ней с 5ти утра до поздней ночи, и он уж точно не врал когда раказывал как пришлось бросить дом и хозяйство и земли и сбегать от бывших алкашей которые пропили в своей деревне все свое имущество и побирались мелкими подроботками ради выпивки, а в 20х годах им выдали ружья и сказали раскулачивать всех, кто откажется отдавать добровольно тому смерть. И уж точно рабочим что тогда что сейчас, нет времени заниматься гонениями и раскулачиванием, все были заняты работой чтобы прокормить семью. А у моего прадеда семья была большая не то что сейчас у всех, а было 12ть детей которые кушать хотели, и ему было не до революции, и попом он небыл, а убить хотели.

Церковь не мешала? Ну да) Начиная от Гипатии, Коперника, Бруно, Сервет, история с Павловым...Церковь всегда была и будет врагом прогресса(хотя сама им пользуется), а значит она обречена, что мы и видим сегодня)

Да это все наговоры и преувеличения.

[Амброзий Иванович]

Даже я себя к числу верующих отнести не могу, а в тюрмах значит верующие?

---------- Сообщение добавлено 06.08.2013 в 21:32 ----------

Дело не в том что пошатнуть надо меня, меня пугают мысли атеистов, они себе уже нарисовали врагов в лице церкви, батюшек и обычных прихожан, даже боюсь себе предствить что будет если вдруг революция по типу 20х годов, судя по торжествующим выкрикам будет таже мясорубка, что и 90 лет назад.

Вот по словам survivenext верующие это враги прогресса, и науки, тоесть враги человечества, понимаете враги, а это уже первый звоночек агресивного настроя. Ну и где же демократия и свобода выбора каждого в том числе и веры? И галавное понимание выбора других людей.

Так это ж вы наоборот ищите врагов в лице атеистов и еще приписываете атеизму какое-то там моральное падение и разложение общества. Причем реальной корреляции тут явно нет. следовательно у вас идея фикс. А если у Вас идея фикс, то я бы на вашем месте несколько бы притормозил и попытался на все посмотреть как бы со стороны. Желательно максимально абстрагировавшись от всяких там религиозно-духовных хобби, если для Вас это может быть вообще возможно. )

[rakar]

Да это все наговоры и преувеличения.

По итогам заключения экспертов 5 марта 1616 года книга Коперника «Об обращении небесных сфер» была внесена Католической Церковью в Индекс запрещенных книг, поскольку противоречила Священному Писанию.

[vanja]

То то я думаю,чего Вы постоянно сопротивляетесь истине?

Ну так верующий это тот кто молится и читает Библию или другие книги. Я пока до этого не дошел.

А как же? Ведь человек становится сразу же верующим только тогда,когда его голова по жизни застревает в замочной скважине,либо шея ненароком в петлю по чистой случайности попадает

Ну тогда статистика должна пояснять что к вере пришли уже в тюрьме, осознав и раскаявшись, а не до тюрьмы.

[islam2]

Ну так верующий это тот кто молится и читает Библию или другие книги. Я пока до этого не дошел.

Так быстрее иди.Или ты ждешь,чтобы настало время выноса ногами вперед? Чем ты потом будешь оправдываться перед Богом?

Ну тогда статистика должна пояснять что к вере пришли уже в тюрьме, осознав и раскаявшись, а не до тюрьмы.

Поверьте мне,уж я то знаю,сколько людей в тюрьмах приходят к Богу. Гораздо больше,чем Вам кажется.

[vanja]

Так это ж вы наоборот ищите врагов в лице атеистов и еще приписываете атеизму какое-то там моральное падение и разложение общества. Причем реальной корреляции тут явно нет. следовательно у вас идея фикс. А если у Вас идея фикс, то я бы на вашем месте несколько бы притормозил и попытался на все посмотреть как бы со стороны. Желательно максимально абстрагировавшись от всяких там религиозно-духовных хобби, если для Вас это может быть вообще возможно. )

К сожелению мы все люди, и если нападки уж сильно навязчивы и оскорбительны, может невыдержать и самый истинный верующий.
В любом случае если говорить отдельно за Pussy Riot то зачем они это делают есть хоть какое то адекватное обьяснение? Мы живем в мире прогресса, есть декорации, можно было сделать клип любой по желанию, небыло вообще никаких видимых и явных причин чтобы это делать в церкви.

А почему кстати атеистов не пугает что за оскарбление чуств президента можно сесть в тюрьму? или должностного лица.