Атеизм

[Ull9]

это профессиональное.. по работе я ищу вот такие мелкие проблемки из за которых происходят большие неприятности..

что касается "настораживает" - это другое, не будем засорять тему.

[islam2]

Вам это не грозит, успокойтесь.

За то это грозит Вам,если учесть как Вы так же препираетесь насчет других многих вопросов,ответы и объяснения на которые звучащие из Ваших уст на прямую противоречат аятам Корана и всему Божьему Слову в целом.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 17:51 ----------

survivenext ты это все сам пишешь или копируешь откуда?

))))))))))) Если он все это пишет сам,то это наталкивает только на одну мысль;чрезмерность ума,которая тоже до добра не доводит

[серхио]

[QUOTE=Тихон Петрович;40535775]

И какие же это факты не любят атеисты?

Например , вот эти!

УЧЕНЫЕ В СТАЛИНСКИХ СПИСКАХ

Публикация этих списков проливает дополнительный свет на механику террора. Списки готовились в недрах НКВД и поступали на согласование Сталину. Сопроводительные записки писали наркомы внутренних дел Н.И.Ежов, а затем Л.П.Берия. Сталин писал "За" и расписывался, как правило, красным карандашом, после него разноцветными карандашами расписывались еще 3-4 члена Политбюро. В отсутствии Сталина 3 января 1938 право первой подписи "За" перешло к Жданову (в этот день были подписаны списки на 2,5 тыс. чел. по "первой категории"). Сталин и Молотов подписали почти все списки, соответственно 357 и 372. Жданов, Каганович и Ворошилов – ок. половины. Микоян, Косиор, Ежов – лишь несколько списков.

Какие же ученые и организаторы науки попали в списки, подписанные членами Политбюро?

1936, октябрь – директор Историко-археографического ин-та, член-кор. АН СССР С.Г.Томсинский (№92), философы Г.С.Тымянский (№93), Я.М.Урановский (№95), зав. отделом методологии физики ЛФТИ Ю.П.Шейн-Липман (№110). Список "Ленингр. обл." (фрагмент или предварительный список на 114 чел.). Подписи: "Приветствую". Л.Каганович, В.М.Молотов.

31 августа 1937 – проф. МЭИ Г.С.Фаркаш (№105), конструктор НИИ-24 Н.Н.Энгельгардт (№120) ("Москва-центр" на 125 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов, Жданов, Каганович. Г.С.Фаркаш расстрелян 3 сентября 1937, Н.Н.Энгельгардт – 14 сентября.

В этих 383 списках отсутствуют репрессированные академики Н.М.Лукин, Г.А.Надсон, И.К.Луппол, Н.И.Вавилов, профессора Л.И.Говоров, Г.Д.Карпеченко, В.А.Зильберминц. Также отсутствуют репрессированные ученые по "пулковскому делу", осужденные в период с 20 по 26 мая 1937 г. в Ленинграде выездной сессией ВКВС СССР: член-корреспондент АН СССР Б.В.Нумеров, профессора В.К.Фредерикс, Ю.А.Крутков, научный сотрудник НИИ телевидения А.П.Константинов и мн. др. Некоторые из них, вероятно, присутствовали в списках, которые пока не найдены.

http://ihst.ru/projects/sohist/biblio/tom02v.htm

Очень наглядный пример "любви" атеистов к науке, к академикам, и просто ученым!

Репрессии проводились не в угоду атеистической составляющей коммунистической идеологии а совсем по другим причинам. Подумайте над этим и не выставляйте себя и дальше в комическом свете.

Именно руководствуясь марксистской диалектикой , репрессии проводились именно в угоду атеистической идеологии!

"Кибернетика - чуждая марксизму жидовская наука"
Генеральный Секретарь ЦК ВКП(б) И.В. Сталин.

Тихон Петрович не смеши людей, факты против атеистического мракобесия! Благодаря этому тезису Сталина, кибернетика находилась под запретом до 50-ых годов! А ведь расстрелянные в 37-ом году ученые, очень близко подошли к созданию транзистора!

Тихон Петрович, очень показателен факт шельмования атеистами, ученого Osina, здесь, на а-форуме! Только лишь благодаря тому что у атеистов удалено жало, дальше высокомерной ругани ,полуграмотные атеисты пойти не могут!

А еще помню прикольную поговорку:
Комунистом можешь ты не быть-атеистом быть обязан!

Возможно, это была аллегория, что-то вроде "горнила революции".

аГГа!

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 18:32 ----------

Это знают все, даже ты)))
Но при этом мне хорошо известно, что ему очень мешали жить и работать. Разве нет?

Не Тихон Петрович, это ты уже врешь! Неужели запамятовал, когда я сказал , мнооооого страничек назад, что Галилея никто не жег, ты Тихон Петрович очень высокомерно написал в мой адрес:

"Это что за невежество?"

Нехорошо врать Тихон Петрович! А Галилей работал, и достаточно плодотворно, почитай биографию!

А это совсем и не важно. Еще Галилей не бросал камешки и пули с ядрами с Пизанской башни. Это умаляет ценность его открытий?

Это важно ,Тихон Петрович т.к. полностью разрушает "сказки" атеистического мракобесия!

[Тихон Петрович]

Обе стороны охотно и с упоением лишали жизни других - так может, дело не в вере или неверии, а в природных склонностях людей?

Судя по всему, именно так все и было.
Однако, вселенская любовь, сакральное влияние апостольской церкви с ее таинственной преемственностью, всепобеждающая вера и прочие красивые штучки не сумели преодолеть эти самые природные склонности, а должны бы были))))

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 22:16 ----------

это такая риторика спора.. тебе неуютно в теме?
- подмени ее. второстепенным.. еще лучше, цитируя второстепенное из оппонента
- зацепи личность.
- провоцируй, эпатируй.. и так далее.

Излюбленнейшая тактика брата Серхио)))

[grremlin]

Судя по всему, именно так все и было.
Однако, вселенская любовь, сакральное влияние апостольской церкви с ее таинственной преемственностью, всепобеждающая вера и прочие красивые штучки не сумели преодолеть эти самые природные склонности, а должны бы были

Увы, это так... видимо, в процессе трансформирования того, чему учил Христос, в бизнес-проект под названием "христианская церковь" потеряли что-то крайне важное... подозреваю, что потеряли ни больше, ни меньше, как Духа святого

[vanja]

Судя по всему, именно так все и было.
Однако, вселенская любовь, сакральное влияние апостольской церкви с ее таинственной преемственностью, всепобеждающая вера и прочие красивые штучки не сумели преодолеть эти самые природные склонности, а должны бы были))))

А с чего бы это вдруг? Каждый человек все таки свободен в выборе, и понимании. Человек должен стремиться, но достигнут совершенства не все.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 22:23 ----------

Увы, это так... видимо, в процессе трансформирования того, чему учил Христос, в бизнес-проект под названием "христианская церковь" потеряли что-то крайне важное... подозреваю, что потеряли ни больше, ни меньше, как Духа святого

Если бы вера вышла на идеальный уровень и все ее понимали как учил Христос, то на земле бы небыло ни одного атеиста.

[Тихон Петрович]

слова что ссср не был атеистической страной были предпосылкой

СССР был атеистической страной. Но проблемы страны советов крылись скорее в валюнтаризме, этатизме и авторитаризме, доросшем до полного тотолитаризма, нежели в отсутствии официальной религии)))

[grremlin]

Если бы вера вышла на идеальный уровень и все ее понимали как учил Христос, то на земле бы небыло ни одного атеиста.

А что помешало-то? Происки диавола?

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 22:28 ----------

СССР был атеистической страной. Но проблемы страны советов крылись скорее в валюнтаризме, этатизме и авторитаризме, доросшем до полного тотолитаризма, нежели в отсутствии официальной религии)))

То есть, советская империя существовала исключительно ради торжества атеизма во всем мире?

[Ull9]

Излюбленнейшая тактика брата Серхио)))

моя тоже, просто надо аккуратней работать.

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 19:31 ----------

СССР был атеистической страной. Но проблемы страны советов крылись скорее в валюнтаризме, этатизме и авторитаризме, доросшем до полного тотолитаризма, нежели в отсутствии официальной религии)))

и здесь я с вами спгласен

[vanja]

А что помешало-то? Происки диавола?

Сомнение в вере, жадность и алчность к благам и тяга к наслаждениям земным.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=серхио;40566357]

Например , вот эти!

УЧЕНЫЕ В СТАЛИНСКИХ СПИСКАХ

Публикация этих списков проливает дополнительный свет на механику террора. Списки готовились в недрах НКВД и поступали на согласование Сталину. Сопроводительные записки писали наркомы внутренних дел Н.И.Ежов, а затем Л.П.Берия. Сталин писал "За" и расписывался,

Очень наглядный пример "любви" атеистов к науке, к академикам, и просто ученым!

Именно руководствуясь марксистской диалектикой , репрессии проводились именно в угоду атеистической идеологии!

С этим, собственно говоря, никто особо и не спорит. У некоторых историков вызывают сомнения количественные характеристики этих процессов, но никак не качественные.
И дело тут не в атеизме а в личных качествах вождей и в особенностях государственного устройства СССР.

Тихон Петрович не смеши людей, факты против атеистического мракобесия! Благодаря этому тезису Сталина, кибернетика находилась под запретом до 50-ых годов! А ведь расстрелянные в 37-ом году ученые, очень близко подошли к созданию транзистора!

Серхио, выдохните и задумайтесь, почему в 70-е годы 20-го столетия атеизм был а репрессий и прочих глупостей уже не было?
Доходит?))))))

Тихон Петрович, очень показателен факт шельмования атеистами, ученого Osina, здесь, на а-форуме! Только лишь благодаря тому что у атеистов удалено жало, дальше высокомерной ругани ,полуграмотные атеисты пойти не могут!

Злобно. Напыщено. Высокомерно. Но на метр мимо)))

А еще помню прикольную поговорку:
Комунистом можешь ты не быть-атеистом быть обязан!

Сам придумал?))

Не Тихон Петрович, это ты уже врешь! Неужели запамятовал, когда я сказал , мнооооого страничек назад, что Галилея никто не жег, ты Тихон Петрович очень высокомерно написал в мой адрес:

"Это что за невежество?"

Брось паясничать. Я всегда знал судьбу Галилея. И Д. Бруно, кстати, тоже)))

Нехорошо врать Тихон Петрович! А Галилей работал, и достаточно плодотворно, почитай биографию!

Ага, особенно в последние годы жизни, под домашним арестом и неусыпным контролем инквизиции)))

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 22:43 ----------

А с чего бы это вдруг? Каждый человек все таки свободен в выборе, и понимании. Человек должен стремиться, но достигнут совершенства не все.

А с того, что христианский мир предводительствуемый христианской же церковью, должен был быть более совершенным, нежели атеистический мир СССР.
В действительности мы этого не видим.
И там, и там - одно и то же.
Не подскажете - почему так?))))
Про свободный выбор и Диавола можно не упоминать)))

[vanja]

Серхио, выдохните и задумайтесь, почему в 70-е годы 20-го столетия атеизм был а репрессий и прочих глупостей уже не было?
Доходит?))))))

А церковь поди все продолжает убивать ?

[Тихон Петрович]

То есть, советская империя существовала исключительно ради торжества атеизма во всем мире?

Отнюдь и ничуть.
Из чего Вы делаете такой затейливый вывод?
Я утверждал прямо противоположное)))

---------- Сообщение добавлено 02.08.2013 в 22:47 ----------

А церковь поди все продолжает убивать ?

Это Вы говорите. А я спросил: почему коммунизм как идеология был, атеизм как составляющая официального мировоззрения присутствовал, а репрессий не было?
Выходит, рассуждения брата Серхио не состоятельны)))

[vanja]

Это Вы говорите.

Я спросил, а не говорю. но ответа увы нет.

А я спросил: почему коммунизм как идеология был, атеизм как составляющая официального мировоззрения присутствовал, а репрессий не было?
Выходит, рассуждения брата Серхио не состоятельны)))

Не думаю что именно это выходит, к 70 годам просто атеисты опомнились, стали терять ученных, еще запад начал осуждать, я думаю много факторов повлияло, но никак не связано с вашими намеками, что не атеизм убивал верующих и ученых.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=vanja;40572303]

Я спросил, а не говорю. но ответа увы нет.

Сейчас - нет.
Раньше -да. И много. Такой ответ достаточно точен?
А сейчас коммунисты продолжают убивать?

Не думаю что именно это выходит, к 70 годам просто атеисты опомнились, стали терять ученных, еще запад начал осуждать, я думаю много факторов повлияло, но никак не связано с вашими намеками, что не атеизм убивал верующих и ученых.

Это не намеки. Это факты, как любит говорить наш большой общий друг Серхио)))

[vanja]

Это не намеки. Это факты, как любит говорить наш большой общий друг Серхио)))

Факты чего? Есть доказательство что не атеисты убивали за веру тысячи людей с 20х годов?

[Forrest Gump]

Тихон Петрович, очень показателен факт шельмования атеистами, ученого Osina, здесь, на а-форуме! Только лишь благодаря тому что у атеистов удалено жало, дальше высокомерной ругани ,полуграмотные атеисты пойти не могут!

Почему ты osin пишешь с большой буквы? Это не его имя собственное, а всего лишь ник на форуме, который он сам придумал и, как раз, с маленькой буквы . Или ты уже создал себе кумира и пытаешься его возвеличить? Точно как слово "бог" боговеры пишут с большой буквы, так и ты решил добавить osinу величия. Тогда пиши сразу так : "Ученый Osin". )))

Кстати, показательный пример, как невежественные люди из любого человека, который знает больше умных слов чем они, и у которого хорошо подвешен язык, готовы, сделать себе кумира и гуру. И любая ирония в адрес этого кумира уже воспринимается как гонение и шельмование. Следующий акт в этой пьесе - объявление кумира мучеником за веру. Потом будет издание биографии кумира под редакцией самых верных учеников - и вот вам новая благая весть.

[EHO]

значит неосознанно

твой возраст - не был предпосылкой, твои слова что ссср не был атеистической страной были предпосылкой

Классический пример ложной дихотомии.
как и выше сказанное в посте Forrest Gump))))

[Forrest Gump]

Классический пример ложной дихотомии.
как и выше сказанное в посте Forrest Gump))))

" I слово темне пiдшукав та вчене,")))

[серхио]

СССР был атеистической страной. Но проблемы страны советов крылись скорее в валюнтаризме, этатизме и авторитаризме, доросшем до полного тотолитаризма, нежели в отсутствии официальной религии)))

Ура,ну наконец то, прорыв! Наконец то Тихон Петрович признал очевидное, СССР -таки был атеистической страной! И 700 -от страничек форума не прошло!

---------- Сообщение добавлено 03.08.2013 в 11:12 ----------

Сообщение от Ull9

это такая риторика спора.. тебе неуютно в теме?
- подмени ее. второстепенным.. еще лучше, цитируя второстепенное из оппонента
- зацепи личность.
- провоцируй, эпатируй.. и так далее.


Излюбленнейшая тактика брата Серхио)))

Не-не-не, Тихон Петрович-это излюбленные тактики атеистов, причем на всех форумах! Как только появляется что то неудобоваримое, атеисты тут же начинают :
1. Увод от темы, начинают задавать друг другу ничего не значащие вопросы! Этим занимался Амброзий Иванович, как только чуял жареное тут же начинались вопросы типа "Как дела?" и т.д.!
2.Оскорбления, шельмование, откровенные издевательства-пример с Osin-ым, пример с Сергием!! Цель -вывести противника из себя, а потом с невинным видом указать , что вот какой он нехороший! Излюбленная, шакалья тактика атеистов!

Ну и твоя метода ,Тихон Петрович -это просто исчезнуть на пару страничек, а потом появится с совершенно другим невинным утверждением-вопросом!

---------- Сообщение добавлено 03.08.2013 в 11:56 ----------

[QUOTE=Тихон Петрович;40571448]

С этим, собственно говоря, никто особо и не спорит. У некоторых историков вызывают сомнения количественные характеристики этих процессов, но никак не качественные.
И дело тут не в атеизме а в личных качествах вождей и в особенностях государственного устройства СССР.

Споришь Тихон Петрович,споришь! А кач. и кол. характеристики это здорово придумано! Допустим количественная хар-ка, расстреляно 1000 человек, порылись в архивах, так не 1000,а 900-открытие, справедливость торжествует! Что же вы врете, всего- то ничего 900человек, так что все нормуль!

Качественная хар-ка, у всех на слуху фамилия академика Вавилова, и так уже затаскали эту фамилию, что уже давно воспринимается то, что только он один и пострадал! И многие ловятся на эту приманку, особенно атеисты!

Серхио, выдохните и задумайтесь, почему в 70-е годы 20-го столетия атеизм был а репрессий и прочих глупостей уже не было?
Доходит?))))))

Тихон Петрович, выдохнул и задумался! Ты действительно не умеешь пользоватся инетом?

Репрессии по отнощению к верующим не прекращались, при Хрущеве репрессии усилились, при Брежневе они не прекратились, вот пример нашего земляка ,одессита:

Служитель Иосиф Данилович Бондаренко
В 1960 годах он начал христианскую деятельность, став молодежным руководителем баптистских церквей бывшего Советского Союза, бесстрашно призывая молодых людей не робеть в исполнении Великого поручения. Во времена «железного занавеса», даже тогда, когда другим и в голову не приходила мысль о миссионерской работе, ибо репрессии на христиан усиливались, он основал в г.Одессе первую христианскую миссию под названием «Добрый самарянин», оказывая милосердие и заботу нуждающихся как верующим, так и не знающим Бога людям. Вскоре был рукоположен на евангелиста в баптистской церкви на Пересыпи, позже стал пастором Рижской Баптистской «церкви Креста» в Риге, где нес служение более 27 лет. Проповедь Евангелия погибающим людям является целью и смыслом всей его жизни.

Защищая интересы Христовой церкви, почти декаду своей жизни, 9 лет, провел в застенках тюрем и лагерей, исполняя «посольство в узах». С приходом перестройки основал миссию «Евангелизация и милосердие» в г. Риге и стал первопраходцем в широкомасштабных мероприятиях открытой проповеди Евангелия, организовав приезд видных гостей Запада в страну: знаменитых евангелистов, проповедников, астронавтов и певцов. Бог открыл новые возможности сотрудничества со многими христианскими организациями и известными западными миссиями, такими как: Open Doors, Lausanne movement, AD 2000 and Beyond, Billy Graham Evangelistic Association, Voice of the Martyrs и другие. Благодаря контактам и помощи этих организаций, Иосиф Данилович побывал во многих странах мира от полуострова Ямал до Японии и Новой Зеландии, рассказывая о всех милостях Господних, дарованных рабу Его.
http://goodcallministry.com/mission.html

Он учился в Высшей мореходке, там организовал кружок по изучению Библии, последствия -их всех исключили из института!

Георгий Винс:

..........1970, 1 декабря – 1973, декабрь. — Арест матери в Киеве. Приговор Киевского областного суда от 9 февраля 1971: 3 года ИТЛ общего режима. Ее пребывание в женском лагере г. Харькова.

1974, март. — Арест Г.П. Винса.
Обращение академика А.Д. Сахарова и Инициативной группы защиты прав человека в СССР к международной общественности в связи с делом Г.П. Винса.

1975, 31 января. — Приговор: 10 лет ИТЛ. Отбывание наказания в лагерях Якутии.

1979. — Лишение советского гражданства и высылка под конвоем в США.

1980-е гг. -Организация Г.П. Винсом зарубежного представительства Совета Церквей ЕХБ в США (штат Индиана). Лидия Михайловна Винс – зарубежный представитель Совета родственников узников ЕХБ.

1989, 21 марта. — Реабилитация отца.

1990. — Возвращение гражданства СССР. Издание в Америке первой части книги «Тропою верности».

1995, август. — Знакомство в ФСБ с делом отца под
№ 106173.

1998, 11 января. — Скончался в США.

http://lifepeople.info/26

Злобно. Напыщено. Высокомерно. Но на метр мимо)))

Правдиво , и в самую точку!

Сам придумал?))

Нет, не сам! Так тогда говорили!

Брось паясничать. Я всегда знал судьбу Галилея. И Д. Бруно, кстати, тоже)))

Тихон Петрович, окстись! Бруно вообще не ученый!

А с того, что христианский мир предводительствуемый христианской же церковью, должен был быть более совершенным, нежели атеистический мир СССР.
В действительности мы этого не видим.

Так оно и было Тихон Петрович али запамятовал, именно из советского, атеистического "рая" люди всеми правдами и неправдами пытались бежать в религиозную Америку и Европу!

Человек склонен устроится там де лучше! И предпочитал "загнивающий запад", атеистическому СССР!