Газ: быть или не быть?

[вразлет]

При чем здесь убить?
Сколько надо газа, вы имеете представление? Примерно хотя бы...

Как при чем? Без этого потребление серьезно не сократишь. По крайней мере в обозримом будущем.

Вот как было в страшные 90-е, когда промышленность стояла:

Украине ежегодно потребно более 85 млрд. куб. м газа. Его будут в дальнейшем закупать в России, Туркмении и Узбекистане. В 1998 году 32 млрд. куб м газа Украина получила от России за транзит по нашей территории 130 млрд. куб. м газа.

Да, времена не те, сейчас Украина не может мечтать ни о 130ярдах транзита, ни о 32 ярдов на шару. Много воды с тех пор утекло и при этом ни капельки под лежащий украинский камень.

[kelvin]

что-то я не слышал опровержения Фирташа, когда он заявил, что газ в хранилищах его ... (не считая вяканья Турчинова про "пока еще ваш..")

В хранилищах есть и газ РУЭ и газ Нафтогаза.
Газа лично Фирташа там нет
А "пока еще ваш" я понял как "скоро Газпром, у которого прав в РУЭ побольше чем у тебя, подставное лицо, этот газ заберет и у тебя не даже не спросит"

[kelvin]

Как при чем? Без этого потребление серьезно не сократишь. По крайней мере в обозримом будущем.

Вопрос что понимать под промышленностью.
Если только химиков, то согласен.
А если в общем... вряд ли...

Да и не в этом суть...
Промпроизводство сократится даже безотносительно газа...

[Strannik-au]

Я что спрашивал сколько уходит на промышленность?

не знаю что ты спрашивал, но твой ответ который я процитировал был на фразу о промышленности

по поводу сколько израсходовали в 2008 - вот:

Украина в 2008г. сократила потребление природного газа более чем на 5%
Украина в 2008 году, по оперативным данным, сократила потребление природного газа по сравнению с 2007 годом на 5,1%, или на 3,54 млрд куб. м, – до 66,32 млрд куб. м, сообщили в Министерстве топлива и энергетики Украины.

По данным Минтопэнерго, непосредственно потребители в прошлом году израсходовали 59,3 млрд куб. м – на 5,6% (на 3,54 млрд куб. м) меньше, чем в позапрошлом году.

При этом в декабре в связи с финансово-экономическим кризисом Украина, по оперативным данным, сократила потребление природного газа по отношению к декабрю 2007 года на 20,9% (на 1,96 млрд куб. м) – до 7,42 млрд куб. м, в том числе потребление без учета производственно-технологических нужд – на 19,1% (на 1,63 млрд куб. м), до 6,89 млрд куб. м.

Украина, в частности, в минувшем месяце уменьшила импорт природного газа для собственных потребителей на 13,6% (на 0,63 млрд куб. м) – до 3,99 млрд куб. м, тогда как в целом по итогам 2008 года она увеличила его на 8% (на 4,04 млрд куб. м) –до 54,6 млрд куб. м.

Как сообщалось, Украина в 2007 году импортировала, по данным газотрейдера RosUkrEnergo AG (Швейцария) – единственного поставщика природного газа в страну, 50,09 млрд куб. м, что на 0,08% (на 0,04 млрд куб. м) меньше, чем в 2006 году.

http://ukroil.com.ua/news/show/19822.html

[kelvin]

не знаю что ты спрашивал, но твой ответ который я процитировал был на фразу о промышленности

по поводу сколько израсходовали в 2008 - вот:

Угу...
Т.е.
2006 - 74
2007 - 70
2008 - 66

[Zenit]

Поставки за ноябрь-декабрь прошлого года Украина закрыла в самом конце декабря (по льготной цене). Есть надежда, что за поставки в январе-марте по 450 оплатит вовремя?

[Теневик]

Поставки за ноябрь-декабрь прошлого года Украина закрыла в самом конце декабря (по льготной цене). Есть надежда, что за поставки в январе-марте по 450 оплатит вовремя?

100% не оплатит
по 360 - не исключено, по - 450 ни за что!

[вразлет]

Украина, по оперативным данным, сократила потребление природного газа по отношению к декабрю 2007 года на 20,9% (на 1,96 млрд куб. м)

Это при том, что промышленное производство сократилось на 28%, основные потребители газа химия на 38% и металлургия на 43%.

Внимание, вопрос: насколько должно упасть промышленное производство, что потребление газа сократилось еще на 20%?

[spok]

В глобальном смысле- ПРОИГРАЛИ ОБЕ стороны...но Украина таки устояла против экспансии Путина и его планов насчёт ГТС и Крыма...и потери Украины значительно меньше,по сравнению с утерей ГТС и Крыма...
В глобале ГП потерял ( и потеряет в будущем) значительно больше.чем потери НГ сейчас и в будущем...

Не бредьте Однозначно можно сказать, что проиграли США, так как "проверка на вшивость" России у них опять не удалась - их розовооранжевые питомцы совершили одинаковые ошибки (повелись на уверения, что Россия не решится на серьезный конфликт), из чего можно сделать вывод, что сценариста (М.Брайза?) пора гнать в шею за профнепригодность

[Strannik-au]

Угу...
Т.е.
2006 - 74
2007 - 70
2008 - 66

т.е тренд получается сокращение на 4 в год
значит в 2009 будет 62

[kelvin]

Это при том, что промышленное производство сократилось на 28%, основные потребители газа химия на 38% и металлургия на 43%.

Жанглирования цифрами
Падение потребления газа в кубах, а производство очевидно в валюте(долларах?).

[вразлет]

Жанглирования цифрами
Падение потребления газа в кубах, а производство очевидно в валюте(долларах?).

Очевидно нет. Это индексы физических объемов.

[Забаненный]

РБК-Украина, 19.01.2009, Киев 14:18


По состоянию на 19 января 2009 г. в Москве продолжаются украинско-российские переговоры об условиях поставок российского природного газа в Украину и его транзит через территорию нашего государства в 2009 г. и следующих годах. Об этом сообщил уполномоченный Президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, сообщает пресс-служба главы государства.

По словам Б.Соколовского, украинской делегации во главе с председателем правления НАК "Нафтогаз Украины" Олегом Дубиной в соответствии с действующим законодательством Украины предоставлены директивы и полномочия для ведения переговоров и подписания контрактов.



Так что переговры еще идут. Как бы Ющ не позвонил Дубине и не сказал, если мне не дадут пару сотен лимонов отката (на выборы) ничерта не подписывай.

Но одно точно, сегодня до вечера все подпишут, так что мыльной опере осталось всего пару часиков и узнаем все цены.

[kelvin]

Очевидно нет. Это индексы физических объемов.

Тогда беру свои слова обратно...
И тогда совершенно не понятно как такое может быть...

[Zenit]

100% не оплатит
по 360 - не исключено, по - 450 ни за что!

Тогда к чему эти все контракты... Ждем продолжения. Занимаем места.

[Strannik-au]

Но одно точно, сегодня до вечера все подпишут, так что мыльной опере осталось всего пару часиков и узнаем все цены.

кто тебе такое сказал?

[вразлет]

Тогда беру свои слова обратно...
И тогда совершенно не понятно как такое может быть...

Совершенно естественно. При уменьшении объемов растут удельные издержки. К примеру: газовому котлу все равно сколько людей работает в цехе, который он отапливает и какой объем продукции там выпускается.

[Strannik-au]

Тогда беру свои слова обратно...
И тогда совершенно не понятно как такое может быть...

такое сокращение производства или такое соотношение сокращения потребления газа к производству?

если второе - то очень вероятно так как самое газоемкое производство обычно одновременно является производством непрерывного цикла, поэтому пока газ есть оно будет работать и складывать продукцию на склад, так как это выгодней чем останавливать производство

[Теневик]

Тогда к чему эти все контракты... Ждем продолжения. Занимаем места.

А что на первый квартал среднеевропейская цена ожидается в размере 540 долларов за тысячу кубов?

[kelvin]

Совершенно естественно. При уменьшении объемов растут удельные издержки. К примеру: газовому котлу все равно сколько людей работает в цехе, который он отапливает и какой объем продукции там выпускается.

Да, видимо примерно так и происходило..
Однако не думаю что такое возможно долгий промежуток времени.
Рано или поздно удельные издержки, если их так терпеть, убьют предприятие.
Посмотрим что будет в январе, с учетом остановки химиков...