Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 599 из 2764 ПерваяПервая ... 99 499 549 589 597 598 599 600 601 609 649 699 1099 1599 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,961 по 11,980 из 55274
  1. Вверх #11961
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    и не надо меня футболить искать ответы самому, я как бы своим предыдущим постом призывал вас аргументировать свои заявления, вас здесь читаю не только я, так что будьте любезны разжевывать свои заявления и аргументировать, вы ведь не хотите прослыть пустомелей?
    Так я же разжевал алгоритм простейших действий. Самостоятельно мыслить не в состоянии? Значит так, (для всех, кто не способен к самостоятельному мышлению, то бишь атеистов):
    1. Открываем Википедию про т. о неполноте.
    2. Читаем
    Связь с парадоксами[править]
    В стандартной интерпретации[~ 3] гёделева неразрешимая формула A означает «не существует вывода формулы A», то есть утверждает свою собственную невыводимость в системе S. Таким образом, A является аналогом парадокса лжеца. Рассуждения Гёделя в целом очень похожи на парадокс Ришара. Более того, для доказательства существования невыводимых утверждений может быть использован любой семантический парадокс[18].
    3. Вспоминаем, например, семантический парадокс всемогущества: "Может ли Бог создать такой камень, который он сам не смог бы поднять?".
    4. Делаем вывод(для атеистов данный пункт невозможен), что введение в аксиоматику всемогущего Бога даёт неразрешимую, в нашей логике, формулу. Что доказывает правоту Гёделя и возможное существование Всемогущего Бога.

    Можно, конечно, копать глубже. А именно, почему товарищ Онотоле считает, что всю природу можно так описать аксиоматически? Но обсуждать такие вопросы с Вами пока рано.

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 09:58 ----------

    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Что доказал? Доказал, что существование бога логически необходимо?
    Да.

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 10:06 ----------

    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Эх, похоже зря я столько распинался про Бога и бесконечный объем работы Если есть доказанная теорема о том, что в рамках системы можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы нельзя ни доказать, ни опровергнуть, то Бог тут ничем не поможет, т.к. он находит только те решения, которые в принципе возможно отыскать. В смысле он то знает, истинно это утверждение или ложно, но для нахождения ответа ему придется выйти за рамки системы, причем иногда таким способом ответ могут найти и простые смертные. Это будет решение, но уже совершенно другой задачи... Можно вообще задать Богу простой вопрос: "Истинна ли теорема Геделя о неполноте?" Если да, то Бог признает, что в рамках системы некоторые ответы найти невозможно. Если нет, то он найдет их все, но никакими противоречиями это чревато не будет. А что должен ответить Бог чтобы получилось как у Онотоле, т.е. теорема Геделя была истинной, как им доказанная, и ложной, т.к. Бог может найти все ответы тем самым ее опровергнув? Вероятно она должна быть истинной и ложной одновременно, а получилось так потому, что решение средствами системы было приравнено к решению вообще...

    ps. Правки принимаются
    Да, примерно так. Только Бога можно отождествить, в некоторой степени, с бесконечностью(математически). А какие там законы, правила мы себе пока смутно представляем. Известно, что некоторые объекты меняют свои свойства в бесконечности.

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 10:14 ----------

    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Не вижу никакого "падения авторитетов".
    Просто Вассерман опередил своё время, благодаря умению накапливать и систематизировать некоторые области знаний, основная масса населения на порядок отстаёт от этого, а верующие так вообще на 1000 лет не меньше по основным взглядам...

    В науке не существует кумиров и авторитетов, которым бы следовало верить наслово или сразу верить...
    Это верующие обманываться рады, потому что иного для них способа, учитывая современные знания и достижения просто не существует.

    Им даже трудно представить, что давно есть иной способ настоящего доверия и убеждённости, самые основные это знания и опыт.

    Что верующие боятся потерять вместе с правом на заблуждение и его распространение?
    Неужели доброта и любовь, справедливость и милосердие так нуждаются в ограниченности и обмане для столь благого дела "спасения человечества"?
    Конечно, нет. В этом нуждаются жулики, для которых злоупотребление верой - хлеб насущный и вода жизни, что будет с "уверовавшими" потом их нимало не волнует, ибо в обмане не могут достигаться долгосрочные цели, а лишь приземистые и недалёкие цели ограниченной группы людей, создавших свой мирок и контролирующие его... Вот и всё.

    Неужели в наше время люди ни до чего лучшего не способны додуматься и добиться, в чём опасность потери старых ценностей?

    Новые ценности настолько хороши, насколько они вобрали в себя положительный опыт и показавшие себя правильными те или иные истины и вместе с тем устраняет прежде неразрешимые исторические и национальные, научные и социальные противоречия.
    20 век был веком глобальных экспериментов и неудачи новых ценностей как раз и связаны с вплетением новых взглядов с теми, что были подавляемыми прежней системой, но были явно негативными.
    Это вылилось как кровавым коммунизмом у нас, так и расистским фашизмом в германии - сплетение новых возможностей с варварскими методами и взглядами из более отдаленных веков...

    Сегодняшнее "духовное возрождение" на корню уничтожает приобретенную за последние 70-80 лет тенденцию к новому критическому отношению к суеверию и заблуждениям, раскрыло ящик пандоры для шарлатанов и фриков от науки, свернуло многие глобальные проекты, превратив в хаос развитие общества, из-за чего одни стали верующими, а другие остались атеистами, но изрядно утратили моральные качества, чем и ещё больше отвернули от себя честных людей...

    Это лишний раз доказывает, что ничего не улучшается само собой, над этим надо настойчиво долго и упорно работать.
    Назвав себя атеистом человек считает, что этим он просто освобождает себя от навязывания себя какими-то ни было обязательствами, нормами и ограничениями... Это грубое заблуждение. А со стороны господ верующих - наглая клевета.

    Атеизм - это фундаментальное достижение цивилизации, благодаря которому смогли в полный рост подняться наука и искусство, естествознание и борьба за права человека, охрана и изучение окружающей жизни, а затем и вселенной...

    50 лет назад (1963) одесской киностудией был поставлен и снят интересный научно-популярный фильм "Мечте навстречу". Основным лейтмотивом в нём была фраза: человек - это стремление к братству и новым знаниям. Даже когда они обсуждали зачем могли бы прилететь на Землю инопланетяне, то ответ был таков: "Если они действительно развитая цивилизация, то причиной могут быть только стремление к новым знаниям и к братству с таким же по стремлениям разумом".
    И другая мысль из фильма: "Они посылают сигнал бедствия не к какой-либо нации или строю, а к нам всем - землянам, всему человечеству, поэтому и отреагировать мы обязаны соответственно.(не дословно, но по смыслу именно так)
    Ещё в этом фильме исполнялась известная песня "И на Марсе будут яблони цвести.."

    Что изменилось с тех пор? Выполнили ли мы эти цели или если разочаровались в них, то почему?
    Единственная причина, почему это не было достигнуто одна - мы не стали развитым обществом настолько, чтобы нашими основными целями были: стремление к братству и новым знаниям. Это имеет место лишь фрагментарно, общая же картина далека от того, чтобы вызывать гордость и восхищение...

    Я надеюсь из моего текста верующие поймут свою непреодолимую отсталость от современных реалий и задач перед обществом, а серьёзные атеисты перестанут думать, что они не несут ответственности за свои слова и поступки перед нашим будущим, будущим наших детей.
    Так, что сказать-то хотели?

    "Это лишний раз доказывает"
    А доказательство, собственно, где?

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 10:33 ----------

    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Мой убогий атеистический интеллект с самого начала чувствовал, что "доказательство" Геделя в действительности не может доказать недоказуемое. Это было бы очевидно всякому, если бы рассуждения Курта не были облечены в такую сложноудобоваримую форму. Он ничего нового не придумал, просто предложил новую аранжировку "старой песне о главном"

    Вот что по этому поводу думают специалисты:

    К. Гёдель предложил свою версию онтологического доказательства, по своим посылкам весьма похожую на рассуждение архиепископа Кентерберийского.

    Доказательство Гёделя сочетает безупречность в следовании правилам модальной логики с уязвимостью некоторых его аксиом в онтологическом отношении. Так, уже исходное определение бога как объекта, обладающего всеми позитивными свойствами, нуждается в дефиниции позитивности, которая отсутствует в доказательстве. Серьезные сомнения вызывают 3-я и 4-я аксиомы Гёделя, одна из которых утверждает, что «позитивное свойство позитивно с необходимостью», а другая постулирует, что «существование является позитивным свойством». Эти суждения кажутся неоднозначными даже в аксиологии, а в онтологии представляются сомнительными. О гипотетическом объекте нельзя сказать, что он станет лучше, если будет существовать, чем если его не будет. Доказательство Гёделя при всей его утонченности построено на том же выведении существования бога из необходимости понятия об объекте, наделенном всеми совершенными свойствами, что было характерно для Ансельма, Декарта и Лейбница. Конечный вывод гласит: «Поскольку каждый объект, обладающий качеством божественности, необходимо существует, то божественный объект в одном мире является таковым во всех мирах»[5]. Многие ученые соглашаются с тем, что доказательство Гёделя верно в рамках выбранной им формальной модели, но затрудняются с тем, как эту модель интерпретировать в ее отношении к реальности. На наш взгляд, «онтологическое доказательство» Гёделя подтверждает правоту его первой теоремы о неполноте, согласно которой в достаточно богатой аксиоматической системе существуют истины, которые не могут быть доказаны в рамках этой системы. Такой недоказуемой, но принимаемой на веру истиной было его убеждение в том, что «порядок мира отражает порядок высшего разума, руководящего им»[6].


    Отсюда:
    http://http://www.intelros.ru/readro...-problema.html
    Ваша ссылка не открывается. Из Ваших специалистов мало что понятно. Не могли бы Вы перевести.

    "Серьезные сомнения вызывают 3-я и 4-я аксиомы Гёделя, одна из которых утверждает, что «позитивное свойство позитивно с необходимостью», "
    А как оно ещё может быть??? Иногда позитивным, а иногда нет?!!! Например, "Масло с необходимостью должно быть масляным" у автора тоже сомнения вызовет?Если оно не масляное, то оно не масло.

    «существование является позитивным свойством»... О гипотетическом объекте нельзя сказать, что он станет лучше, если будет существовать, чем если его не будет.
    И это вполне естественно. А причём здесь улучшение объекта? Рассматривается только качество. Объект хороший или плохой это другой вопрос.
    Существование для матери Терезы хорошо, а для Чикатило плохо.

    "На наш взгляд, «онтологическое доказательство» Гёделя подтверждает правоту его первой теоремы о неполноте,"
    Каким боком автор сюда приплёл теорему о неполноте???
    Статью ракар писал?
    Последний раз редактировалось osin; 29.07.2013 в 10:35.


  2. Вверх #11962
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Ну, допустим, услышали. И что? Все равно ведь не желают признавать.
    Мое дело донести,а услышат или нет,это уже не моя проблема. Обычно люде не слышат только потому,что их сердца черствы,а мозг отдыхает где то в стороне.Вот для Вас маленькая история.Читайте ее!!! Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос. Профессор: Бог хороший? Студент: Да. Профессор: А Дьявол хороший? ... Студент: Нет. Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло? Студент: Да. Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно? Студент: Да. Профессор: Так кто создал зло? Студент: ... Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество? Все это есть, верно? Студент: Да, сэр. Профессор: Так кто их создал? Студент: ... Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога? Студент: Нет, сэр. Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога? Студент: Нет, сэр. Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его? Студент: Боюсь, что нет, сэр. Профессор: И ты до сих пор в него веришь? Студент: Да. Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому? Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера. Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки. Студент: Профессор, холод существует? Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно? (Студенты засмеялись над вопросом молодого человека) Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла. (В аудитории повисла тишина) Студент: Профессор, темнота существует? Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота: Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует? Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона. Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина. Профессор: К чему вы ведете, молодой человек? Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами? Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор. Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый. (Аудитория взорвалась от смеха) Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему? (Студенты продолжали смеяться) Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам, профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях? (В аудитории повисла тишина) Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить. Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА! Профессор сел. Этого студента звали Альберт Эйнштейн.

  3. Вверх #11963
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Да , Тихон Петрович и вчера пробовал, и сегодня, ссылка не открывается!

  4. Вверх #11964
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от mojojojo Посмотреть сообщение
    Тихон Петрович, я все-таки излишне упрощаю. Гедель своим доказательством поднимает серьезный философский вопрос, от которого глупо просто так отмахиваться. Он неспроста так долго над этим вопросом размышлял.

    Чтобы оценить всю красоту его доказательства, лучше отказаться на время от слова "Бог" и взглянуть более свежим взглядом. Для осознания этого вопроса требуется многомерное мышление и так вприсядку между делом его не охватить. Но это крайне интересный вопрос для думающего человека, это не просто плакатное "Бог есть" или "Бога нет".
    Дружище, после того как Osin любезно скинул ссылку на геделевское доказательство существования Бога я несколько дней размышлял над ним, читал критику и пропаганду, и убедился, что это доказательство состоятельнее всех прочих. Я отнюдь не подхожу к нему с шапкозакидательными настроениями. Просто шутил. Кроме того, тут достаточно товарищей, которые, услышав о размышлениях или согласии с определенными моментами тут же сделают свои собственные неправильные выводы))).

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 14:38 ----------

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос. Профессор: Бог хороший? Студент: Да. Профессор: А Дьявол хороший? ... Студент: Нет. Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло? Студент: Да. Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно? Студент: Да. Профессор: Так кто создал зло? Студент: ... Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество? Все это есть, верно? Студент: Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить. Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА! Профессор сел. Этого студента звали Альберт Эйнштейн.
    Хосспидя... да сколько же можно?
    Одна и та же байка постится с периодичностью в неделю всеми боговерами по очереди.

    Правда в этой ее модификации еще и неверующего Эйнштейна зачем-то приплели..
    Для солидности?)))))))

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 14:44 ----------

    Цитата Сообщение от серхио Посмотреть сообщение
    Да , Тихон Петрович и вчера пробовал, и сегодня, ссылка не открывается!
    http://www.intelros.ru/readroom/credo_new/k3-2012/15333-suschestvovanie-boga-kak-ontologicheskaya-problema.html

  5. Вверх #11965
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Так, что сказать-то хотели?
    "Это лишний раз доказывает"
    А доказательство, собственно, где?
    Всё очень просто - ваше мировоззрение это закономерный результат запущенности в научной сфере. Вы просто ошибка, недоразумение, призрак, сложившийся из ряда псевдонаучных допущений не имеющих к чистой науке и её задачам никакого отношения.
    Прежде чем объяснять какой-либо процесс, явление или событие с помощью сверхъестественных составляющих(боги, ангелы, демоны), нужно как минимум исчерпать все естественные причины и закономерности, имеющие место как в физическом, так и биологическом мире, чего вы не сделали...

    Поэтому вместо серьезных научных исследований и достижений имеем богов и демонов, постоянно курсирующих пришельцев с их кругами на полях, общение с умершими, лечение сомнительными средствами без проверки их эффективности, гороскопы и молитвы о мире без коренных изменений в социальном устройстве и тп.
    Вот что мы имеем. Вы как представитель науки ещё тут "вносите свою лепту" в этот фрический омут? И как много коллег вас поддерживают в этом? (кроме жены и собаки). Вы не осознаёте явно шаткости своего положения и не видите в каком регрессе находится большая часть науки на Украины и вместо этого оживлённо обсуждаете проблемы несуществующего бога?

    Бремя доказательств - это ещё и бремя ответственности и занимаемой позиции, ставящих вас навсегда в прямую оппозицию к самой науке....
    Осилите? Или опять "море по-колено"?

    П.С. Все опусы по поводу того, что я "не ответил на вопрос", "не привел (удобное для вас) доказательство" и тп. прошу оставить при себе. Пора и честь знать.
    Можете собой гордиться - вас ждёт общественное признание в научных кругах, уж не взыщите, если вас оценят не так как вы ожидали. Наука, ничего личного.

  6. Вверх #11966
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Так я же разжевал алгоритм простейших действий. Самостоятельно мыслить не в состоянии? Значит так, (для всех, кто не способен к самостоятельному мышлению, то бишь атеистов):
    1. Открываем Википедию про т. о неполноте.
    2. Читаем
    Связь с парадоксами[править]
    В стандартной интерпретации[~ 3] гёделева неразрешимая формула A означает «не существует вывода формулы A», то есть утверждает свою собственную невыводимость в системе S. Таким образом, A является аналогом парадокса лжеца. Рассуждения Гёделя в целом очень похожи на парадокс Ришара. Более того, для доказательства существования невыводимых утверждений может быть использован любой семантический парадокс[18].
    3. Вспоминаем, например, семантический парадокс всемогущества: "Может ли Бог создать такой камень, который он сам не смог бы поднять?".
    4. Делаем вывод(для атеистов данный пункт невозможен), что введение в аксиоматику всемогущего Бога даёт неразрешимую, в нашей логике, формулу. Что доказывает правоту Гёделя и возможное существование Всемогущего Бога.

    Можно, конечно, копать глубже. А именно, почему товарищ Онотоле считает, что всю природу можно так описать аксиоматически? Но обсуждать такие вопросы с Вами пока рано.
    а ты я посмотрю любишь пудрить мозги в надежде что никто не станет разбираться в твоей абракадабре

    - с чего ты вдруг решил что парадокс всемогущества, является семантическим?
    - вводимое тобой утверждение А, которое невозможно вывести в системе S, должно быть истинным в системе S (А должна являться не выводимой теоремой системы S). потому возникает вопрос с чего ты решил что твое "Может ли Бог создать такой камень, который он сам не смог бы поднять?" можно выдать за А.
    - надеюсь дальше ты и сам понимаешь, что твой вывод полная ахинея?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  7. Вверх #11967
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Да.
    так это логически необходимо, а не фактически. Фактически он ничего не доказал, а факты важнее логики. Логика это только предположения, а факты - это на самом деле.

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 21:58 ----------

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Мое дело донести,а услышат или нет,это уже не моя проблема.
    для вас главное именно оповестить о существовании бога или убедить в его существовании?

  8. Вверх #11968
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Всё очень просто - ваше мировоззрение это закономерный результат запущенности в научной сфере. Вы просто ошибка, недоразумение, призрак, сложившийся из ряда псевдонаучных допущений не имеющих к чистой науке и её задачам никакого отношения.

  9. Вверх #11969
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    а ты я посмотрю любишь пудрить мозги в надежде что никто не станет разбираться в твоей абракадабре

    - с чего ты вдруг решил что парадокс всемогущества, является семантическим?
    - вводимое тобой утверждение А, которое невозможно вывести в системе S, должно быть истинным в системе S (А должна являться не выводимой теоремой системы S). потому возникает вопрос с чего ты решил что твое "Может ли Бог создать такой камень, который он сам не смог бы поднять?" можно выдать за А.
    - надеюсь дальше ты и сам понимаешь, что твой вывод полная ахинея?
    А с чего Вы вдруг решили, что решили?!!! И откуда это взялось, то что Вы не решили?!!! Брали и решили или Решили и не брали?!?!?!??!!!???
    Ответьте, если Вы честный человек!

    Взято отсюда.

    Подтверждение здесь


    Вот, мне интересно. Мыслей в определённый момент на Земле ограниченное количество, но глупость всё равно уходит в бесконечность.
    Почему так происходит?

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 23:19 ----------

    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    так это логически необходимо, а не фактически. Фактически он ничего не доказал, а факты важнее логики. Логика это только предположения, а факты - это на самом деле.
    См. пост № 11882

  10. Вверх #11970
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    См. пост № 11882
    Посмотрел и что? Главное доказательство - бог есть потому что есть? А если я скажу, что бога нет, то это высказывание имеет внутреннее противоречие? Если вы сами понимаете то что процитировали в посте 11882, то объясните на пальцах - почему бог есть?

  11. Вверх #11971
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Всё очень просто - ваше мировоззрение это закономерный результат запущенности в научной сфере. Вы просто ошибка, недоразумение, призрак, сложившийся из ряда псевдонаучных допущений не имеющих к чистой науке и её задачам никакого отношения.
    О-хо-хо! Так, Вы, ко всем прочем своим достоинствам, ещё и лжец или клеветник? Ответить за свои слова сможете? Или Вас и дальше считать лжецом?

    А, скажите, в секте трансгуманистов много учёных? или назовите какого-нибудь известного учёного-трансгуманиста?

    ---------- Сообщение добавлено 29.07.2013 в 23:45 ----------

    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Посмотрел и что? Главное доказательство - бог есть потому что есть? А если я скажу, что бога нет, то это высказывание имеет внутреннее противоречие? Если вы сами понимаете то что процитировали в посте 11882, то объясните на пальцах - почему бог есть?
    И ничего, пост как пост. А где Вы там нарыли доказательства существования?
    Смотрю в книгу и вижу ...

  12. Вверх #11972
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    А с чего Вы вдруг решили, что решили?!!! И откуда это взялось, то что Вы не решили?!!! Брали и решили или Решили и не брали?!?!?!??!!!???
    Ответьте, если Вы честный человек!
    не надо устраивать истерику, я тебе сделал замечание по существу, парадокс всемогущества не является семантическим.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  13. Вверх #11973
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Вот, мне интересно. Мыслей в определённый момент на Земле ограниченное количество, но глупость всё равно уходит в бесконечность.
    Почему так происходит?
    Что ж Вы, батенька, количество с качеством взялись сравнивать? Недостойное это занятие для математика
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  14. Вверх #11974
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    между прочим у студента явно способности к нестандартному мышлению..
    у нас на фирме бы такого оторвали с руками..
    я уверен из 100 студентов математиков таких максимум один...

    по такому короткому тесту нельзя утверждать что он гений, но очень интересно.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  15. Вверх #11975
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    О-хо-хо! Так, Вы, ко всем прочем своим достоинствам, ещё и лжец или клеветник? Ответить за свои слова сможете? Или Вас и дальше считать лжецом?
    разве это не ваши слова:

    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Все животные были созданы до Потопа и все были травоядными. И тиранозавр и прочие Rexы кушали травку аки корова. Плотоядные динозавры были только после Потопа.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  16. Вверх #11976
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    759
    Репутация
    237
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Ответить за свои слова сможете?
    Какие выводы для себя вы делаете из того, что посчитали бога, не метафорой, имеющей хождение только среди определённой части общества, а реальным субъектом, требующим всеобщего признания?

    Каким образом осуществлялась связь с вселенским разумом и имеет ли место его воздействие на разум людей, а еси да то в какой сфере и к каким результатам это приводит.

    Расскажите о своём личном опыте общения с высшим разумом и каким сверхчеловеческим премудростям это вас научило?
    Отвечают ли требования для контакта с этим разумом мировые и прочие религии, как их можно проверить в правильности или обмане?

    Если вы верите, у вас должны быть превышающие все научные данные знания и понимание вселенной... Ну и...Я весь во внимании...

    П.С. Находите ли вы как учёный необходимость подобной деятельности (борьбой со лженаукой и лжеучеными и тд), например, на Украине?
    Последний раз редактировалось survivenext; 30.07.2013 в 09:16.

  17. Вверх #11977
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    не надо устраивать истерику, я тебе сделал замечание по существу, парадокс всемогущества не является семантическим.
    Нет! Вы не увиливайте! Если не можете ответить, Вы - нечестный человек!!!

    ---------- Сообщение добавлено 30.07.2013 в 10:08 ----------

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    разве это не ваши слова:
    О! такой ответ принимается! Сейчас отвечу....

    Думаю.....

    Вот!
    Луна умножает четырёхугольно!!!!!

    ---------- Сообщение добавлено 30.07.2013 в 10:10 ----------

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Что ж Вы, батенька, количество с качеством взялись сравнивать? Недостойное это занятие для математика
    Да, у ракара очень качественные мысли.

    ---------- Сообщение добавлено 30.07.2013 в 10:19 ----------

    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    между прочим у студента явно способности к нестандартному мышлению..
    у нас на фирме бы такого оторвали с руками..
    я уверен из 100 студентов математиков таких максимум один...

    по такому короткому тесту нельзя утверждать что он гений, но очень интересно.
    Мне даже представить страшно, чем у Вас на фирме занимаются!
    Но я Вам могу, по крайней мере, одного порекомендовать. Думаю, что ракар Вам должен подойти. У него очень нестандартное мышление не как у нормального человека. Я ему разжевал как для идиота, а он всё равно спрашивает, а что такое семантика. Это супер!
    Ещё в сообщении 11987 он каким-то непостижимым для меня образом сумел связать мои совершенно разные сообщения. Молодец!

    Среди математиков таких нет.

  18. Вверх #11978
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,036
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Какие выводы для себя вы делаете из того, что посчитали бога, не метафорой, имеющей хождение только среди определённой части общества, а реальным субъектом, требующим всеобщего признания?
    Что survivenext! Мешает тебе Osin, ну никак не укладывается верующий-ученый в твой благостный , атеистический мирок!

    Ты главное не переживай, и прими как данность и факт,что таких как Osin много! Гораздо больше чем ты думаешь! Это -факт!

    П.С.
    (борьбой со лженаукой и лжеучеными и тд),
    Ты, и твои опусы и есть ярчайший пример лжеучений!

    Каким образом осуществлялась связь с вселенским разумом и имеет ли место его воздействие на разум людей, а еси да то в какой сфере и к каким результатам это приводит.

    Расскажите о своём личном опыте общения с высшим разумом и каким сверхчеловеческим премудростям это вас научило?
    Отвечают ли требования для контакта с этим разумом мировые и прочие религии, как их можно проверить в правильности или обмане?

    Если вы верите, у вас должны быть превышающие все научные данные знания и понимание вселенной... Ну и...Я весь во внимании...

    П.С. Находите ли вы как учёный необходимость подобной деятельности (борьбой со лженаукой и лжеучеными и тд), например, на Украине?[/QUOTE]

  19. Вверх #11979
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1490
    Цитата Сообщение от osin Посмотреть сообщение
    Мне даже представить страшно, чем у Вас на фирме занимаются!
    .
    автомобили делают, начинку к ним..
    автомобили неплохие, кстати.

    ---------- Сообщение добавлено 30.07.2013 в 07:37 ----------

    Среди математиков таких нет.
    математиков полно.. как грязи.
    вот кого нехватает, тех, кто может посмотреть на проблему под нестандартным углом.
    индивидуальная субстанция разумной природы

  20. Вверх #11980
    Постоялец форума Аватар для osin
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,382
    Репутация
    312
    Цитата Сообщение от survivenext Посмотреть сообщение
    Какие выводы для себя вы делаете из того, что посчитали бога, не метафорой, имеющей хождение только среди определённой части общества, а реальным субъектом, требующим всеобщего признания?
    Признания никто ни от кого не требует. Свои выводы я пока оставлю при себе. В Святом Писании есть такое выражение "Не мечите бисер..."
    А Вы вдобавок ещё и безграмотный. Бог пишется с большой буквы. Это не вопросы верования, а грамотности. Розенталь
    Каким образом осуществлялась связь с вселенским разумом и имеет ли место его воздействие на разум людей, а еси да то в какой сфере и к каким результатам это приводит.

    Расскажите о своём личном опыте общения с высшим разумом и каким сверхчеловеческим премудростям это вас научило?
    Отвечают ли требования для контакта с этим разумом мировые и прочие религии, как их можно проверить в правильности или обмане?
    Без понятия, что есть "вселенский разум" и как с ним можно связаться.
    Если вы верите, у вас должны быть превышающие все научные данные знания и понимание вселенной... Ну и...Я весь во внимании...
    Это Вам Ваш гуру сказал? Он в очередной раз Вас обманул.
    П.С. Находите ли вы как учёный необходимость подобной деятельности (борьбой со лженаукой и лжеучеными и тд), например, на Украине?
    Так, что там с ответом за слова?
    ваше мировоззрение это закономерный результат запущенности в научной сфере. Вы просто ошибка, недоразумение, призрак, сложившийся из ряда псевдонаучных допущений не имеющих к чистой науке и её задачам никакого отношения.
    Можете чем-то их подтвердить, господин клеветник?
    Я, со своей стороны, могу предоставить дипломы, утверждённые Высшей аттестационной комиссией Украины, список моих научных трудов, можете подойти ко мне на работу в отдел научно-технической информации узнать, что я участвую в разработке гобюджетной научно-исследовательской темы(за которую мне государство платит деньги), там же можете узнать мой рейтинг по результатам научной деятельности.


Ответить в теме
Страница 599 из 2764 ПерваяПервая ... 99 499 549 589 597 598 599 600 601 609 649 699 1099 1599 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения