Газ: быть или не быть?

[Mixmix]

Не согласен. Реэкспорт на Украине запрещён. В интервью "Эхо Москвы" г-н Фирташ расказал при каких условиях возможен реэкспорт. Там прийдётся платить всем. Созданы такие пошлины и налоги, что реэкспорт становится невыгодным. Все движения газа декларируются на границах. Гораздо выгоднее реализовать газ на внутренем рынке, либо через производство ( химия, металлургия), чем плотить всем. Интерью с ним я тут выкладывал. Довольно убедительно и правдоподобно.

Наверное г-н Фирташ умолчал о квотах, которые RUE предоставил Газпром? Это когда всем нельзя, а ему можно. Но, поскольку на это документов нет, не будем обсуждать.
По поводу торговли на внутреннем рынке и скупке облгазов, информация интересная. Оказалось не только зрителям, но и соответствующим органам. АМКУ проверит Фирташа

Антимонопольный комитет Украины направил запросы представителю Дмитрия Фирташа, соучредителя швейцарского газового трейдера RosUkrEnergo, и всем 52 региональным газораспределительным предприятиям страны (облгазы) с целью проверки структуры их активов в рамках проверки информации о контроле компанией RosUkrEnergo 75% продаж газа в Украине.

Как сообщили в пресс-службе АМКУ, упомянутые действия выполнены в ответ на запрос о выполнении Комитетом поручения о проверке этой информации первого вице-премьера Александра Турчинова.

”11 января 2009 года Антимонопольный комитет в ходе собственного мониторинга обратил внимание на публикацию в газете ”Ведомости” и начал проверку заявленной в издании информации о приобретении RosUkrEnergo контрольных пакетов украинских предприятий по снабжению газом и получения, таким образом, контроля над 75% продаж газа в Украине”, – говорится в сообщении пресс-службы АМКУ.

В пресс-службе также отметили, что руководство АМКУ приняло решение направить ряд официальных запросов, чтобы проверить информацию, хотя в публикации отсутствуют данные об украинских газораспределительных предприятиях, времени и обстоятельствах их возможного приобретения компанией RosUkrEnergo.

[yunick]

А что там в Севастопле ?

Не удается возобновить подачу газа только в Севастополь - Безсмертный
16.01.09 // 17:09

Роман Безсмертный заявляет, что не удается возобновить давление подачи газа только в городе Севастополь. Об этом заместитель главы Секретариата Президента заявил на брифинге.

«По состоянию на сегодняшний день так и не получается поднять давление в Севастополе, - сказал он. - Нет возможности даже обеспечить обогрев воды для населения».

http://glavred.info/archive/2009/01/16/170945-7.html

[Теневик]

Интересна статья http://www.zn.ua/1000/1550/65153/
Меня особо заинтересовали представители газовых компаний - члены европейской комиссии по транзиту газа

[Судья Дред]

Похоже скоро Европа начнет выбивание денег с Украины, полученных за транзит наперед.Это уже гораздо проще - арестуют счета Украины за рубежом и делов.

Причем здесь Европа к оплате за транзит м выбиванию денег, что вы глупости рассказываете!
Транзит оплачивает Россия по договору с Украиной, и договорные отношения по транзиту только с Россией, а Европа к этому не имеет никакого отношения, так как газ приобретает уже на западной границе Украины.

[Aleksey The Greek]

Ошибаешься... 15 млн оставлено для России. Украины там нет вообще.

ну память штука сложная, может чего и подзабыл, хотя у меня в памяти сидит чёткая строчка, про Украину, про 14 млн. и газопровод...
кинешь ссылкой на текст?
охота почитать, чёт я ковырял гугл на эту тему, но натыкался на какую то ерунду(

[вразлет]

Вы не внимательно изучили ссылочку

подставьте вместо "украинские" - "российские", смысл претензий не изменится

По поводу цене газа для украинских предприятий претензии к России, а не к Украине. Там же говорится не о том, чтобы Украина продавала газ потребителям дороже, а о том, чтобы Россия продавала Украине дороже. Первый случай внутрення торговля, второй --внешняя.

Было бы очень странно, если бы при покупке картошки ты возмущался тем, что продавец своим детям картошку не продает, а отдает даром.

Но вполне понятно твое недоумение, когда тебе продают картошку дороже чем другому покупателю, и при этом он еще возмащается, что дорого.

[Теневик]

Причем здесь Европа к оплате за транзит м выбиванию денег, что вы глупости рассказываете!
Транзит оплачивает Россия по договору с Украиной, и договорные отношения по транзиту только с Россией, а Европа к этому не имеет никакого отношения, так как газ приобретает уже на западной границе Украины.

Ну как же? Украина обязана за свой счет покупать технологический газ, но не желает по 450. Россия предложила этот газ купить Европе по 450.
Но оплата за транзит включает в себя покупку техгаза, транзит оплачен.
Украине придется возвращать денежки. Или есть еще варианты?

[Ur]

С одного из массовых форумов РФ:

Смотрю, как реагируют участники данного форума на высказывания представителей «ядровой» Европы по проблеме газовой войны и поражаюсь.
Сколько же радости, когда позицию Россию не то что бы разделяют (такого в принципе и быть не может!), а просто объективно оценивают ситуацию.
Какой же высокий градус ожидания того момента, когда нас или Меркель, дура, похвалит или сутенёр Саркози, к примеру, Украину пнёт! Вам не всё ли равно, что говорят эти клоуны? Вот Путину и Медведеву – пофиг!

Они «пробили» старую Европу на содержание железа в «очке» 08.08.08. «Пробили» не специально, «пробили» походя, решая в Грузии государственные вопросы военными методами. И получили для себя однозначный ответ.
Ответ таков. Эти «ядровые» деятели не способны НИ НА ЧТО. Не способны давно. Они могут принимать грозные резолюции, которые на фиг никому не сдались, могут хмурить бровки и грозит кулачком. Но нагнуться и поднять булыжник с тротуара, а уж, тем паче, передёрнуть затвор они не в состоянии. Они слишком хорошо жили все эти годы. Они не хотят терять ни сантиметра своего подкожного жира. Ни сантиметра! Любой ценой!
Сдать Украину? Пожалуйста! Замёрзнет Болгария? Фиг с ней! Нас не трогайте! Отстаньте от НАС!!

Ну да, с ними надо разговаривать. Говорить им много разных слов. Желательно о демократии. Собирать саммиты какие-нибудь. «Ядровые» это любят. У них тогда создаётся впечатление, что их как бы не посылают на хрен, а наоборот, спрашивают, как туда пройти.

От этого их самосознание не страдает и подкожный жир не рассасывается.. Ну, так Медвепуты этому научились прекрасно. Путин забавляется, когда просит напомнить фамилию Поебалтса.
Путин перед телекамерами откровенно издевается над каким-то там чехом, рулящим по недоразумению ЕС и припёршемуся в Москву с устными(!) гарантиями киевской шоблы (у них и письменным-то верить нельзя!). Путин корректирует на пресс-конференции заявления тупой гэдээровской пионерки Меркель, по недоразумению возглавляющей исторического союзника России. Медведев и Путин знают истинную цену всей этой европейской сволочи и знают, что эта шваль НИЧЕГО не сделает, если даже завтра мы введём войска на Украину. Поэтому и играют с Киевом цинично и, не оглядываясь на «ядровых» импотентов.

А « ядровым» в лицо говорят: «Бабки гоните !». И «ядровые», блея о равной ответственности, плюясь от ненависти, прикидываясь полудурками, не понимающими, кто же всё-таки ворует газ, тупо отсчитывают бабки за своих оранжевых дружков. В добрый путь, уроды!

[Plut]

Подробнее нельзя ли про останавливающиеся предприятия. А то Мариупольский металлургический еще в прошлом году остановился, припортовому уже складировать продукцию негде, зачем ему пока газ ?

А что действительно, сижуя на поселке Котовского в тепле и думаю: "Ну, зачем мне газ, мне газ совсем не нужен у меня электроплита, да и бойлер электрический?"

Одно дело продукцию сладывать некуда и совсем другое дело полностью остановить производство. Насколько я понимаю, доменное производство это непрерывный процесс, так что Мариупольский металлургический комбинат пошел под снос?

[Теневик]

По поводу цене газа для украинских предприятий претензии к России, а не к Украине. Там же говорится не о том, чтобы Украина продавала газ потребителям дороже, а о том, чтобы Россия продавала Украине дороже. Первый случай внутрення торговля, второй --внешняя.

Было бы очень странно, если бы при покупке картошки ты возмущался тем, что продавец своим детям картошку не продает, а отдает даром.

Но вполне понятно твое недоумение, когда тебе продают картошку дороже чем другому покупателю, и при этом он еще возмащается, что дорого.

Не совсем удачная аналогия. "Отдавать картошку детям" - это ближе к продаже газа населению, коммунальныс службам. А предоставление газа предприятиям по льготным ценам - это значит ставить их более конкурентноспособными на европейском рынке. Речь идет об этой несправедливости, по-моему.

[Slavin]

Да какие они конкуренты? До сих пор щи лаптями хлебают, медведей по улицам гоняют, пьют до посинения и работать не хотят.

Пьют - это да. Алкоголизм проблема, сивуха, которую эти алкоголики хлещут проблема двойная. можно ли представить себе, чтобы от 40 до 50 процентов алкоголя были простым сурогатом, в любом госсударстве кроме диктатуры, где народ пытается спрятаться от "стабильности" за "поллитра" сивухи?

[yunick]

Не совсем удачная аналогия. "Отдавать картошку детям" - это ближе к продаже газа населению, коммунальныс службам. А предоставление газа предприятиям по льготным ценам - это значит ставить их более конкурентноспособными на европейском рынке. Речь идет об этой несправедливости, по-моему.

Никакой несправедливости, всего лишь поддержка отечественного производителя.
Вот повышение импортных пошлин, действительно, спорный вопрос.

[вразлет]

Не совсем удачная аналогия. "Отдавать картошку детям" - это ближе к продаже газа населению, коммунальныс службам. А предоставление газа предприятиям по льготным ценам - это значит ставить их более конкурентноспособными на европейском рынке. Речь идет об этой несправедливости, по-моему.

Российские предприятия приносят прибыль в виде налогов. Работники Макдональдса приносят прибыль через свой труд.

Как ты думаешь, как на тебя посмотрит менеджер Макдональдса, если ты его спросишь почему он своим сотрудникам продает гамбургеры в два раза дешевле чем тебе?

[Buzz!]

Интересна статья http://www.zn.ua/1000/1550/65153/
Меня особо заинтересовали представители газовых компаний - члены европейской комиссии по транзиту газа

Опа.

А все потому, что еще в январе 2006-го Игорь Воронин подписал с «Газпромом» дополнительные соглашения, по одному из которых украинская сторона обязывалась сама обеспечивать ГТС технологическим газом вплоть до 2028 года.

Ни хрена себе. Дык мы на крючке до 2028 года? И спокойно на это смотрели целых три года?

[Теневик]

Российские предприятия приносят прибыль в виде налогов. Работники Макдональдса приносят прибыль через свой труд.

Как ты думаешь, как на тебя посмотрит менеджер Макдональдса, если ты его спросишь почему он своим сотрудникам продает гамбургеры в два раза дешевле чем тебе?

Вот к этому я и вел.
Возвращаясь к статье - к чему все эти возмущения Европы, если Россия хочет (хотела) поддержать украинского производителя?
Вы сами доказали что эти возмущения совершенно неуместны.

[вразлет]

Ни хрена себе. Дык мы на крючке до 2028 года? И спокойно на это смотрели целых три года?

Нет, до конца 2010. А дальше можно пересмотреть ответсвтенность за технологический газ при составлении договора о транзите.

[Lexa2007]

Ни хрена себе. Дык мы на крючке до 2028 года? И спокойно на это смотрели целых три года?

Дык столько дел же ж... Батурин, Круты, Голодомор, юбилей Бандеры, Мистецький Арсенал, летучие мыши - за всем не уследишь...

[Slavin]

Российские предприятия приносят прибыль в виде налогов. Работники Макдональдса приносят прибыль через свой труд.

Как ты думаешь, как на тебя посмотрит менеджер Макдональдса, если ты его спросишь почему он своим сотрудникам продает гамбургеры в два раза дешевле чем тебе?

Вот дозорники верны себе. Украиноневистников не смущает то, что пример в корне некорректен. К чему пример с Макдональдсом? Просто любимое место пребывания агентов двойного влияния?
И. даже если брать этот пример:
Он, менеджер, не может нам сказать:
"Извините, вы на моего отчима похожи, вам в 2 раза дороже продадим. Просто я так хочу, а других "рыгалок"(любимого места каждого позорника) поблизости нет. Хотите покупайте, не хотите дохните с голода."

[вразлет]

Вот к этому я и вел.
Возвращаясь к статье - к чему все эти возмущения Европы, если Россия хочет (хотела) поддержать украинского производителя?
Вы сами доказали что эти возмущения совершенно неуместны.

Ресь идет о том, что Европа может повлиять на исход конфликта выступив на той или иной стороне. Европе выгодна сторона России, т.к. высокая цена на газ снижает конкурентноспособность украинской химии и металлругии.

[Lexa2007]

И. даже если брать этот пример:
Он, менеджер, не может нам сказать:
"Извините, вы на моего отчима похожи, вам в 2 раза дороже продадим. Просто я так хочу, а других "рыгалок"(любимого места каждого позорника) поблизости нет. Хотите покупайте, не хотите дохните с голода."

И самое смешное, шо Вы таки-да - либо купите, либо сдохнете...