Газ: быть или не быть?

[капитан]

Так было. Сейчас предлагается уже по другому. Газпромовский Медведев сказал что речь идет о цене на 1 квартал. Т.е. предлагается устанавливать цену поквартально, как и всем другим.

В экономической сфере Ющенко потерпел сокрушительное поражение. Но, как говорится, кто ж ему доктор? Сказали же ему русским языком – соглашайся на 250. А он поверил в байки американцев и перед иконой Чейни расшиб себе лоб.

[spok]

Все, не злой Путин, а добренькая Европа (вместе с Путиным) рулят ГТС.
Доигрались?

"Мудрым пользуйся девизом - будь готов к любым сюрпризам!" (с)
Что Вы так распереживались? Может евро-газпромовское руление для народа как раз окажется лучше фирташе-тимошенковского... Русские совсем не такие страшные, как вам о них рассказывает Ющенко

[Сергей Дибров]

Чю... Значит проклятый Газпорн,хочет негодяй поставлять хаз в Украйну по цене выше,че в ЕС ????????? Этоже БРЕД, по факту в настоящий момент газ в Германию поставляется по 457 еуро.... уважаемый.... Хотя... надо было заключать контракт до наступления хеппи нью еаррррррр.....Было бы дешевле в разы - на фига кобяниться-то ??? Смысл ???

Стоимость газа на европейском рынке.
http://aillarionov.livejournal.com/62696.html?thread=3443176#t3443176

[Avantjurist]

В экономической сфере Ющенко потерпел сокрушительное поражение. Но, как говорится, кто ж ему доктор? Сказали же ему русским языком – соглашайся на 250. А он поверил в байки американцев и перед иконой Чейни расшиб себе лоб.

Ну пока что экономическим поражением не пахнет. В данной ситуации пока что более похоже на обоюдный суицид, как со стороны ГП так и НФ. Поражение будет, если действительно по 400 подпишут или трубу сдадут, а пока что ситуация патовая, а это как известно ничья.

[M-CAT]

Этоже БРЕД, по факту в настоящий момент газ в Германию поставляется по 457 еуро.... уважаемый....

Просто интересно, откуда эта цифра, у Вас на столе копия контракта ? ? ?
По зомбоящику сказали и вы сразу сюда ретранслировать ???

[spok]

А вообще это будет полный "ахтунг" когда воровайкам газозовым обрежут паёк до 0. Европейцы,надо газу? Покупаем на российско-украинской границе и тащим в Европу хоть на волах. Думаю что такого поворота Тимошенко и Ющенко от Медведа-Путина и не снили. Теперь учить не воровать ющенкотимошенков будут европейские тётеньки и дяденьки. Как научат так и получат гаранта транзита. Путин если это догнёт до упора эту тему то жутко становится от перспектив.

Догнет, не сомневайтесь. Сегодня краем уха слышал его выступление на прессконференции с Меркель - все четко разложил по полочкам, а не путался в словах и мыслях, как Ющ в интервью ВВС. Надо будет поискать полный текст...

[taras]

Просто интересно, откуда эта цифра, у Вас на столе копия контракта ? ? ?
По зомбоящику сказали и вы сразу сюда ретранслировать ???

Такие люди иначе, как категориями "принуждение к транзиту", мыслить не умеют.

[kot555]

Вы занимаетесь подтасовкой фактов. Цена для Германии это для 1 квартала, для 4 квартала она будет намного ниже 200. Украина подписывает единую цену на весь год и она есть усредненная для всего года.

Покажь мне плиз контракт на поставку Рургазу по цене намного ниже 200.Я тебе охотно поверю. Это всё комерческая инфа браза - Да возможно Рургаз и будет брать газ РФ за 200,но при это он возьмёт на себя все издержки по прокладке "Северного потока" - ты знаешь о таких ньюансах ??? Хотя.... Это конечно х...ня. Рур берёт газ с 01.01.09 по 467 ойро.... Но извини браза, деньги за транзит РФ тоже же будет платить европейские....

[taras]

Догнет, не сомневайтесь. Сегодня краем уха слышал его выступление на прессконференции с Меркель - все четко разложил по полочкам, а не путался в словах и мыслях, как Ющ в интервью ВВС. Надо будет поискать полный текст...

Ну так договариваться они могут о чем угодно. Это им не запрещается. Хоть пешком к Луне, взявшись за руки.

[Mizantrop]

Ну пока что экономическим поражением не пахнет. В данной ситуации пока что более похоже на обоюдный суицид, как со стороны ГП так и НФ. Поражение будет, если действительно по 400 подпишут или трубу сдадут, а пока что ситуация патовая, а это как известно ничья.

Вот уж сравнил так сравнил!!!
ГП, если ты забыл, качает газ на европу в обход украины и имеет с этого деньги.
Что имеет НФ? Транзита не имеет. Российского газа, часть которого воровал, тоже не имеет. И по хорошей цене иметь уже не будет. Это, по-твоему, ничья?

[капитан]

Ну так договариваться они могут о чем угодно. Это им не запрещается. Хоть пешком к Луне, взявшись за руки.

можно сказать, что на сегодня Россия достигла все те цели, которые она могла ставить перед собой перед началом данного конфликта: транзит физически отделен от цены на газ для Украины, цена на газ повышена в 2-2,5 раза без переходного периода. Вместе с тем, руководство Украины проиграло по всем трем аспектам данного газового конфликта. Конечно, вся партия еще не сыграна, но возможностей для кардинального изменения хода партии у Ющенко уже фактически нет: любой уход влево-вправо будет расцениваться как попытка к бегству и караться перекрытием задвижки. Европе к этому уже не привыкать.

[taras]

Покажь мне плиз контракт на поставку Рургазу по цене намного ниже 200.Я тебе охотно поверю. Это всё комерческая инфа браза - Да возможно Рургаз и будет брать газ РФ за 200,но при это он возьмёт на себя все издержки по прокладке "Северного потока" - ты знаешь о таких ньюансах ??? Хотя.... Это конечно х...ня. Рур берёт газ с 01.01.09 по 467 ойро.... Но извини браза, деньги за транзит РФ тоже же будет платить европейские....

заявленная цена для ЕС определяется по формуле от цены нефти с лагом в 9 месяцев, какая цена нефти была 9 месяцев назад? и какая сейчас? Теперь понятно?

[M-CAT]

Покажь мне плиз контракт на поставку Рургазу по цене намного ниже 200.Я тебе охотно поверю.

И ты нам "покаж" контракт по газ "по 457 еуро" в Германию . . . глядишь и я поверю. . .

[Mizantrop]

заявленная цена для ЕС определяется по формуле от цены нефти с лагом в 9 месяцев, какая цена нефти была 9 месяцев назад? и какая сейчас? Теперь понятно?

Кроме цены девятимесячной давности там есть еще цена теперешняя. И никто не знает, сколько она будет стоить через 9 месяцев.

[Сергей Дибров]

Я спрашиваю вас языком Пушкина о том, какое основание используется для рассмотрения контракта 2002 года в качестве базового при определении цены транзита.

Отвечаю: контракт 2002 года НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ в качестве базового при определении цены транзита.

Потом советую вспомнить о февральской договоренности президентов об отказе от межправительственных протоколов и переходе на прямые контракты между «Нафтогазом Украины» и «Газпромом».
Потом вспомнить положения меморандума.

Я хочу увидеть Закон Украины о ратификации этой "февральской договоренности". Тогда и начнется самое оптимальное время для продолжения беседы.

[Чумка]

Дайож пиццот!

[taras]

можно сказать, что на сегодня Россия достигла все те цели, которые она могла ставить перед собой перед началом данного конфликта: транзит физически отделен от цены на газ для Украины, цена на газ повышена в 2-2,5 раза без переходного периода. Вместе с тем, руководство Украины проиграло по всем трем аспектам данного газового конфликта. Конечно, вся партия еще не сыграна, но возможностей для кардинального изменения хода партии у Ющенко уже фактически нет: любой уход влево-вправо будет расцениваться как попытка к бегству и караться перекрытием задвижки. Европе к этому уже не привыкать.

группе организованных товарищей рановато злорадствовать, война кремлевских управленцев против Украины еще не окончена. Есть у русских пословица, цыплят по осени считают, давайте пока не будем злорадствовать и дождемся окончания войны.

[taras]

Кроме цены девятимесячной давности там есть еще цена теперешняя. И никто не знает, сколько она будет стоить через 9 месяцев.

сегодня нефть около 40, это в 4 раза ниже чем летом, на реальные цены для немцев Сергей Дибров недавно давал ссылку.

[RJK]

Я хочу увидеть Закон Украины о ратификации этой "февральской договоренности". Тогда и начнется самое оптимальное время для продолжения беседы.

Я уже убрал своё резкое сообщение.

Подробнее после выходных, сорри.

[капитан]

группе организованных товарищей рановато злорадствовать, война кремлевских управленцев против Украины еще не окончена. Есть у русских пословица, циплят по осени считают, давайте пока не будем злорадствовать и дождемся окончания войны.

Во-первых, уже не просто на бумаге, а буквально физически, Россия закрепила отделение темы транзита от темы стоимости газа для самой Украины. Теперь эту позицию России защищают на ГИС международные наблюдатели.
Во-вторых, определен коридор цены на газ для Украины, который составит 370-450 долл. при транзитной ставке 3,5-4,7 долл., что в 2-2,5 раза больше, чем могла рассчитывать Украина при ее правильном поведении. И ни о каком постепенном выходе Украины на среднеевропейские цены после очередной новогодней украинской клоунады речь идти не может.