Газ: быть или не быть?

[Ur]

Ющенко: Украина готова бесплатно осуществлять прокачку газа в Европу
15 января 2009 | 22:59
Президент Украины Виктор Ющенко заявляет, что Украина до момента заключения соглашения с РФ о цене на газ и ставку на транзит готова бесплатно осуществлять прокачку газа европейским потребителям. Об этом он заявил сегодня в Лондоне после завершения встречи с премьер-министром Великобритании Гордоном Брауном, сообщает пресс-служба главы государства.

По словам президента, доставка газа в страны ЕС является заданием номер один, "все коммерческие, конфликтные вопросы отложим в сторону. Это не так важно сегодня для европейского потребителя".

"Желание, воля, которые от имени Украины я привез в Европу, должны засвидетельствовать нашим европейским друзьям: Украина является другом Европы, Украина делает все, чтобы обеспечить в невозможных условиях выполнение функций поставки российского газа", - подчеркнул Ющенко, прибавив, что украинские государственные гарантии уже официально направлены в адрес российской стороны. По его словам, вопрос теперь остается лишь в наличии политической воли, необходимой для его решения. "Мы сегодня просим российскую сторону об одном - открыть полноконтрактную поставку газа, как того требует соответствующее техническое соглашение. Украина гарантирует транзит этого газа", - отметил президент.

Глава государства в который раз отметил, что Украина полностью выполняет все свои обязательства относительно обеспечения транзита российского газа в страны Европы. Также, отметил он, Украина полностью рассчиталась за газ, который был поставлен ей в 2008 году.

только "технический газ" требует дарить...

[Mixmix]

щас поясню... поскольку , как выяснилось, Украина не по всем направлениям транзитирует рос. газ, а частично на выходе в ЗУ замещает его своим, расходуя российский на востоке, то полноценным транзитом это никак назвать нельзя. вот и интересовалась, поступает ли кто-то из перечисленных стран таким же образом

Ну словаки не добывают. А Украина добывает не так много, чтобы так уж и замещать.. Разве что периодически. Или частично.
А сцыллу не открывай, а скачай. Довольно большой pdf файл, но карта подробная.

[Mixmix]

ГТС уцелела благодаря специалистам "Нафтогаза"

Грамотная работа технических специалистов НАК "Нафтогаз Украина" спасла почти половину страны от замерзания, сказала премьер-министр Юлия Тимошенко на встрече с губернаторами и мэрами городов.

"В то время, когда, с 6 на 7 января, на Рождество, выключили транзитный газ, что вообще обескровило газотранспортную систему Украины, наши технические специалисты НАК "Нафтогаз" совершили настоящие чудеса. Они за несколько часов обеспечили реверсный поток подачи газа в восточные регионы", - сказала Тимошенко.

"Все были убеждены, что когда выключат транзитный газ, у нас просто исчезают определенные потоки газа через территорию Украины, что должна была размерзнуться вся восточная Украина - 40% страны должно остаться без тепла. Но благодаря работе технических специалистов "Нафтогаза" все потоки были перепланированы, повернуты в другом направлении", - цитирует премьера РИА “Новости”.

По словам Тимошенко, это было очень непросто сделать. "Это абсолютно новые технические решения для газотранспортной системы Украины, но они были сделаны за считанные часы", - подчеркнула глава правительства.

После прекращения транзита российского газа в Европу, газотранспортная система Украины работает в автономном режиме, при этом потребители областей востока Украины получают газ из хранилищ, расположенных в западных областях страны.

Это еще раз к тому, что закидоны ГП- "а давайте попробуем так пустить" не совсем корректны.. мягко выражаясь.

[Old_Cat]

спасибо за ссылку, но у меня она что-то виснет)
это был не намек на воровство,а вопрос, добывают ли в Словакии собственный газ...
щас поясню... поскольку , как выяснилось, Украина не по всем направлениям транзитирует рос. газ, а частично на выходе в ЗУ замещает его своим, расходуя российский на востоке, то полноценным транзитом это никак назвать нельзя. вот и интересовалась, поступает ли кто-то из перечисленных стран таким же образом

Интересно...частично на выходе в ЗУ замещает его своим, расходуя российский на востоке...А как он на запад попадает ?
Телепортацией?

Проблема состоит в том, что потребление газа зимой значительно больше, чем летом. А пропускная способность трубы одна и та же...
Поэтому летом лишний газ закачивают в хранилища, а зимой подкачивают в трубу...

При этом топливный газ тратится, как на закачку, так и на выкачку.
Так что себестоимость газа из хранилищ, получается дороже, чем просто прокаченного. Вот только часть себестоимости образуется при транзите и закачке, а вторая часть - при выкачке и дальнейшем транзите!

[Мистер Бендер]

Газпром: - А у нас в квартире газ. А у вас? Нафтогаз: - А у нас газопровод. Вот... Болгария: - А у нас огонь погас - Это раз... Грузовик привез дрова - Это два... Путин: - А из нашего окна Площадь Красная видна! Тимошенко: - А у нашего окошка По трубе гуляет кошка... Путин: А в-четвертых, Тополанек Отправляется в полет. Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт! Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором): - Мы ходили по Брюсселю, там сейчас такой экстаз... Рассказали всем про синий Презеленый красный газ! Кто на кранике сидел, Кто на лыжах песни пел... Витя пел, Вован молчал, Дима головой качал... Дело было вечером, тырить было нечего

[greenok]

Интересно...частично на выходе в ЗУ замещает его своим, расходуя российский на востоке...А как он на запад попадает ?
Телепортацией?

Проблема состоит в том, что потребление газа зимой значительно больше, чем летом. А пропускная способность трубы одна и та же...
Поэтому летом лишний газ закачивают в хранилища, а зимой подкачивают в трубу...

При этом топливный газ тратится, как на закачку, так и на выкачку.
Так что себестоимость газа из хранилищ, получается дороже, чем просто прокаченного. Вот только часть себестоимости образуется при транзите и закачке, а вторая часть - при выкачке и дальнейшем транзите!

так что за газ в хранилищах на западе? газпромовский или украинский?
и как можно зимой подкачивать в трубу, если она и так используется на 100 процентов? или на все 100 она была заполнена при выходе из России, а потом- усушка, утруска и приходится "доливать после отстоя"?)

[taras]

А Украина тогда должна принадлежать России

Сепаратисты никогда этого недождутся!

[taras]

Да,но часть газа РУЭ находится в наших хранилищах и контракта с этого года на их хранение нет.Пусть подадут в суд,тогда Украина выставит счёт за хранение.

кстати, а какие цены в ЕС на хранение газа? Хватит ли личных денег у маленького путина расплатиться за РУЭ?

[taras]

Ну это еще по скромному на счет китайцев, а у японцев поднять вопрос о терретории как покурить выйти, одно радует у них с газом проблем нет.

тем более что Япония формально до сих пор в состоянии войны с Россией.

[taras]

Только покрывать эти убытки будет именно Украина , при чем вероятно территориями ...

недождетесь!

[taras]

The Times: Путинский будильник прозвенел снова: мы уязвимы для шантажа

Путин даже не пытается скрыть, что российские нефть и газ - его оружие в битве за восстановление российского господства на территории потерянной империи, за ослабление сопротивления Европы этому великому плану и вообще за то, чтобы Россию снова уважали и боялись в мире как великую державу. Главная его стратегия - превратить "Газпром", ферзя на шахматной доске глобальной энергетики, в настоящий картель с присутствием от Китая до Африки и Латинской Америки. Уже сегодня, как говорит сам Путин, "Газпром" стал "мощным рычагом экономического и политического влияния в мире".


http://korrespondent.net/worldabus/710937

Большая и жесткая статья.

оригинал статьи тут

http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/rosemary_righter/article5518959.ece

[_nautilus_]

а вот не согласен. сталинский пример (не кидайтесь табуретками, дайте договорить) доказал - индустриализацией, ростом призводительности труда, отсутствием того самого мирового кризиса в СССр - страх должен быть. страх потерять все - в США дубинкой является судебная власть, но это тот же страх - не нужно сказу ассоциировать его с гулагом. в том то и проблема, что бы правильно сочетать кнут и пряник - в том числе и народу в отношении политиков..

оффтоп, конечно.. но как логичное продолжение этой темы...

Если посмотреть на проблему сугубо технически, отбросив все моральные аспекты, то для среднего управленческого звена, которое регулярно пропалывалось в СССР и не менее регулярно расстреливается в современном Китае, страх действительно является хорошим мотивационным фактором, который несомненно повышает эффективность его работы. Однако и тогда, и сейчас, высшее управленческое звено является неприкасаемым вне зависимости от степени его деструктивных воздействий. Примеры Саддама или Милошевича в данном случае идут лесом, т.к. представляют собой искусственную персонификацию мирового зла для достижения определенных целей и задач стороны, инициировавшей их показательную порку. Украина в этом плане ничем не отличается от остальных стран. Ельцин благополучно ушел сам на пике сепаратистских настроений, Буш с Блэром извинились за то, что не нашли в Ираке омп и тоже мило слиняли, и Ющенко скорее всего точно также мирно досидит до новых выборов без всяких импичментов или еще чего похуже. Поэтому страх первых лиц, о которых шла речь, тут погоды не сделает. Другое дело, что в США проблематично дать взятку полицейскому и суды достаточно независимы, чтобы среднее управленческое звено не пускалось во все тяжкие. В России при всей существующей коррупции - куда ж без нее - за последнее время власть сумела таки почистить депутатский корпус и губернаторов от откровенных бандитствующих элементов, хотя работы там все равно еще предстоит достаточно. У нас же присутствующая полная безнаказанность на всех ступенях вертикали власти является главным фактором который эту самую власть и развращает. И даи не становится лучше от роспусков, и судьи бегают по стране, а никто их почему-то поймать то ли не может, то ли не хочет, а может просто времени нет всем этим заниматься, ведь все внимание уделяется постоянной борьбе за власть. Поэтому нужны новые люди, которые вместо поиска внешних врагов, на которых можно списать все свои случайные или не очень просчеты и ошибки допущенные в пылу борьбы, будут заниматься реальными делами страны, а не убивать время на бесконечные политические разборки и сомнительные "культурные" акции, которые только раскалывают общество не принося какой либо реальной пользы.

[Акулина]

The Times: Путинский будильник прозвенел снова: мы уязвимы для шантажа

Главная его стратегия - превратить "Газпром", ферзя на шахматной доске глобальной энергетики, в настоящий картель с присутствием от Китая до Африки и Латинской Америки. Уже сегодня, как говорит сам Путин, "Газпром" стал "мощным рычагом экономического и политического влияния в мире".


http://korrespondent.net/worldabus/710937

Большая и жесткая статья.

Каждая страна, у которой есть возможность, стремится к подобному. Американские компании продвигаются правительством США (американцы на все пошли , чтобы нефть в Ираке под контроль взять, к примеру), французские - правительством Франции, немецкие - правительством Германии и т.д.
Про жесткость статьи не согласна. Скорее, слюни. Эмоций у автора много.

[Акулина]

недождетесь!

А европейский бизнес дождется? ))

[taras]

Каждая страна, у которой есть возможность, стремится к подобному. Американские компании продвигаются правительством США (американцы на все пошли , чтобы нефть в Ираке под контроль взять, к примеру), французские - правительством Франции, немецкие - правительством Германии и т.д.
Про жесткость статьи не согласна. Скорее, слюни. Эмоций у автора много.

на счет слюней, посмотрим после 20 числа за ценой на нефть, думаю 20 баксов за барель будет само то что даст толчок для промышленности Украины.

[taras]

А европейский бизнес дождется? ))

а с кем у них контракт на поставку?

[Акулина]

а с кем у них контракт на поставку?

А пофигу, все равно крайней Украина будет.

[Акулина]

на счет слюней, посмотрим после 20 числа за ценой на нефть, думаю 20 баксов за барель будет само то что даст толчок для промышленности Украины.

Боюсь, что одной нефти (даже бесплатной) для толчка мало .

[taras]

А пофигу, все равно крайней Украина будет.

помечтайте,

тут оригинал статьи вышеуказанной

http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/rosemary_righter/article5518959.ece

[magentis]

помечтайте,

тут оригинал статьи вышеуказанной

http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/rosemary_righter/article5518959.ece

Россия - это всегда понятно отстойная держава и нефига не обеспечиваем.
А Украина просто не открывает свою заслонку.