Результаты опроса: Церковь это...

Голосовавшие
1384. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Служительница Бога

    360 26.01%
  • Бизнес

    951 68.71%
  • Мне все равно

    73 5.27%

Тема: Церковь - это бизнес или служение Богу

Ответить в теме
Страница 1250 из 1749 ПерваяПервая ... 250 750 1150 1200 1240 1248 1249 1250 1251 1252 1260 1300 1350 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 24,981 по 25,000 из 34979
  1. Вверх #24981
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4931
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    здесь
    1=1=1
    Но если апостол Пётр пресёк подавление человеческого разума через нарушение физиологии организма обрезанием, то после него хозяева и заправилы библейского проекта задачу подавления и извращения разума стали решать, разрушая нормальную культуру мышления, вводя в неё алгоритмы порождения ошибок, т.е. стали алгоритмически разрушать интеллект как процесс, говоря современным языком — «информационными технологиями», «вершиной» которых и является догмат о «Троице»: «1 = 3 во всей полноте как 1, так и 3».
    Догмат о «Троице» навязан, хотя он и несовместим с тем, что:
    1. Иисус прямо говорит: «Господь Бог наш есть Господь единый» и соглашается с ответом книжника «один есть Бог и нет иного кроме Его» (Марк, 12:19, З4).
    2. Иисус прямо отрицает обращение к нему «Учитель Благий» словами: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог» (Лука, 18:18, 19), и эти слова отрицают прямо Никейский символ веры: «2. (...) Бога истинна от Бога истинна».
    3. Дух Святый прямо назван «дар Божий» (Деяния, 10:45; 11:17, 18:19, 20), что отрицает Никейский символ веры «8. И в Духа Святаго, господа Животворящего...».


  2. Вверх #24982
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    ну и что? сильное утверждение?
    <пожимает плечами>
    Да блин с тобой разговаривать никаких нервов не хватит Ты что не понимаешь,что сами люди в те времена об этом ничего знать не могли??? Что это явление доказано лишь только в наши дни,а не 1000 лет тому назад??? Следовательно Коран это не человеческая речь и выдумка.
    в библии есть такого много
    Ну конечно же есть.Ведь это тоже когда то было Слово Божье! Да поймите же Вы наконец,что если бы Библия не претерпела изменения и оставалась бы в своем первоначальном виде,то не было бы никакой необходимости в ниспосылании Корана.Нету оригинала Библии.Он не сохранен и точка.Это прямой сигнал к тому,что она уже утратила свою силу как Слово Божье! Вы это понимаете или будете продолжать играть на нервах???
    Земля породила растения: травы разных видов, дающие семена, и деревья разных видов, приносящие плоды с семенами. книга бытия,
    чем не теория эволюции? и происхождения жизни?
    То же самое и в Коране.Только ты забыл обратить внимание на то,что по книге Бытия сперва появляются растительный и животный мир и уж только потом появляются солнце и луна.Такое в реале ты считаешь возможным??? По Корану сперва появляется солнце и только потом уже все живые организмы.Вот с этим здравая логика спорить никогда не будет!


    где кто?
    хех
    Фуф,Вы очень тяжелый человек.Бедная Ваша жена и родители.Если даже весь мир Вам скажет,что Вы не правы,то Вы все равно будете доказывать свое.Боже помилуй,я в шоке)))) Вот скажу честно и без обид.Если ты встретился бы мне воочию и стал бы так себя вести,то я тебя с удовольствием огрел бы дубинкой Ты доведешь кого угодно,ей Богу)))
    а троица единобожю не противоречит..
    Еще как противоречит.Если не противоречит,то почему ты никогда не говоришь к примеру так: "Во имя Сына и Отца и Св.Духа"??? Или так: "Во имя СВ.Духа,Сына и Отца"??? Всегда Отец на первом месте.Это и доказывает,что Отец и важнее и главнее.Следовательно Отец таким образом отличается и от Сына и от Св.Духа.А раз отличаются,то это одним целым и единым быть не может.А раз не может,то значит их трое,а не один.Следовательно на единобожие они не тянут,так же как и Ваше поклонение

    детский сад. хоть бы что то новое придумали
    скучно..
    Уйди с миром,а то не поленюсь и приеду в Мюнхен....с дубинкой))))

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2013 в 17:37 ----------

    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Догмат о «Троице» навязан, хотя он и несовместим с тем, что:
    1. Иисус прямо говорит: «Господь Бог наш есть Господь единый» и соглашается с ответом книжника «один есть Бог и нет иного кроме Его» (Марк, 12:19, З4).
    2. Иисус прямо отрицает обращение к нему «Учитель Благий» словами: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог» (Лука, 18:18, 19), и эти слова отрицают прямо Никейский символ веры: «2. (...) Бога истинна от Бога истинна».
    3. Дух Святый прямо назван «дар Божий» (Деяния, 10:45; 11:17, 18:19, 20), что отрицает Никейский символ веры «8. И в Духа Святаго, господа Животворящего...».
    Вы только зря тратите время объясняя ему сколько будет дважды два.Он всегда найдет глупое опровержение,которое вызывает взрыв мозга у нормального здравомыслящего человека! И потом он еще имеет наглости обвинять меня в хамстве.Да скажите спасибо,что отделываетесь только хамством.Другой на моем месте уже давно матом бы послал)))

  3. Вверх #24983
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    Фуф,Вы очень тяжелый человек...
    Да блин с тобой разговаривать никаких нервов не хвати...
    Вот скажу честно и без обид.Если ты встретился бы мне воочию и стал бы так себя вести,то я тебя с удовольствием огрел бы дубинкой Ты доведешь кого угодно,ей Богу)))
    ислам2, держите себя в руках..
    индивидуальная субстанция разумной природы

  4. Вверх #24984
    Постоялец форума Аватар для супер паниковский
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,956
    Репутация
    1744
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Да блин с тобой разговаривать никаких нервов не хватитДругой на моем месте уже давно матом бы послал)))
    http://www.youtube.com/watch?v=x4HE15EXhN4
    Жалкая, ничтожная личность-я вас продам, куплю,потом продам, но уже дороже

  5. Вверх #24985
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    Еще как противоречит.Если не противоречит,то почему ты никогда не говоришь к примеру так: "Во имя Сына и Отца и Св.Духа"??? Или так: "Во имя СВ.Духа,Сына и Отца"??? Всегда Отец на первом месте.Это и доказывает,что Отец и важнее и главнее.Следовательно Отец таким образом отличается и от Сына и от Св.Духа.
    детский аргумент...
    порядок перечисления не имеет никакого отношения к главенствованию..

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2013 в 17:16 ----------

    Уйди с миром,а то не поленюсь и приеду в Мюнхен....с дубинкой))))
    кинь реквизиты в личку, спонсирую тебе билет.
    а ты привези нормальной тараньки и гречки..

    ---------- Сообщение добавлено 19.07.2013 в 17:23 ----------

    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Догмат о «Троице» навязан, хотя он и несовместим с тем, что:
    1. Иисус прямо говорит: «Господь Бог наш есть Господь единый» и соглашается с ответом книжника «один есть Бог и нет иного кроме Его» (Марк, 12:19, З4).
    конечно есть один Бог и никого кроме него. КОНЕЧНО!! кто против? я нет.. только это никак не опровергает три его ипостаси..
    И видящий Меня видит Пославшего Меня. Иоанна 14:7

    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    2. Иисус прямо отрицает обращение к нему «Учитель Благий» словами: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог» (Лука, 18:18, 19), и эти слова отрицают прямо Никейский символ веры: «2. (...) Бога истинна от Бога истинна».
    никак не отрицают.. хех.
    Бог благ. И Христос есть Бог и благ , как лицо троицы, как кипостась, одна из трех
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    3. Дух Святый прямо назван «дар Божий» (Деяния, 10:45; 11:17, 18:19, 20), что отрицает Никейский символ веры «8. И в Духа Святаго, господа Животворящего...».
    и опять никакого противоречия.. Дух Святой отдельное действующее лицо троицы. что никак не опровергает Единобожие..
    индивидуальная субстанция разумной природы

  6. Вверх #24986
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,132
    Репутация
    438
    [/COLOR]
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Но если апостол Пётр пресёк подавление человеческого разума через нарушение физиологии организма обрезанием, то после него хозяева и заправилы библейского проекта задачу подавления и извращения разума стали решать, разрушая нормальную культуру мышления, вводя в неё алгоритмы порождения ошибок, т.е. стали алгоритмически разрушать интеллект как процесс, говоря современным языком — «информационными технологиями», «вершиной» которых и является догмат о «Троице»: «1 = 3 во всей полноте как 1, так и 3».
    Догмат о «Троице» навязан, хотя он и несовместим с тем, что:
    1. Иисус прямо говорит: «Господь Бог наш есть Господь единый» и соглашается с ответом книжника «один есть Бог и нет иного кроме Его» (Марк, 12:19, З4).
    2. Иисус прямо отрицает обращение к нему «Учитель Благий» словами: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог» (Лука, 18:18, 19), и эти слова отрицают прямо Никейский символ веры: «2. (...) Бога истинна от Бога истинна».
    3. Дух Святый прямо назван «дар Божий» (Деяния, 10:45; 11:17, 18:19, 20), что отрицает Никейский символ веры «8. И в Духа Святаго, господа Животворящего...».
    1. Это не Иисус соглашается с ответом книжника, а книжник соглашается с ответом Христа:

    28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей? 29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
    30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь! 31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
    32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
    33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
    34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.

    То есть разговора о Божестве Христа нет. Есть вопрос - какая заповедь и есть дословный ответ из Второзакония 6,4.
    Зато продолжение главы 19 :
    35 Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов?
    36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
    37 Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением.

    Итак, Иисус, повторяя за Давидом, говорит, что Мессия-помазанник(по-гречески Христос) это Господь. Да и то, что Он - Христос, Иисус говорил прямо: Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного? Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных Мр.14, 61-62
    Не для всех религий Господь тождественен Богу. Но для Ветхого Завета эти понятия тождественны. Из первой заповеди "Господь Бог наш есть Господь единый" вполне следует, что Господь и Бог тождественен(Господь-Адонаи одно из имен Бога в Ветхом Завете).

    2.
    Иисус прямо отрицает обращение к нему «Учитель Благий
    На самом деле здесь нет прямого отрицания ( Я не благ, Я не Бог, не называй меня так итд.).
    если отрицание и есть - то лишь интепретация антитринариев, а раз они имеют право на нее, то и мы можем понять этот момент по-своему: Почему ты называешь Меня благим, не почитая за Сына Божия.


    ух Святый прямо назван «дар Божий» (Деяния, 10:45; 11:17, 18:19, 20),
    Деян. 10,45:что дар Святаго Духа излился и на язычников.Даже ПНМ признает, что дар (кого-чего?) святого духа, а не Бога.
    11,17: Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. 16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым". 17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Бог.
    Ну не говорится тут прямо, что Дух-дар. А вот крещены Духом - есть косвенное потдверждение правоты тринитариев.

    Деян: 18:19-20 : 19 Достигнув Ефеса, оставил их там, а сам вошел в синагогу и рассуждал с Иудеями. 20 Когда же они просили его побыть у них долее, он не согласился,

    Где тут дух???

    Зато есть прямые указания
    Дух Отца вашего будет говорить в вас. Мф.10,20

    Утешитель же, Дух Святый, Иоан.14:26 Утешитель- кто? Личность

    огда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит- Утешитель ин.15,26 (Кто?- Личностьь) придет

    как Дух давал им провещевать. Деян.2,6

    Дух говорит:Дух сказал Филиппу Деян8,29 .Деян.11:12 Дух сказал мне

    Мало того что говорит он еще и выбирает и призывает и называет сея личностным местоимением: Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.Деян.13:2
    Последний раз редактировалось bleskvno41; 19.07.2013 в 21:04.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  7. Вверх #24987
    Живёт на форуме Аватар для balanced
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,388
    Репутация
    1957
    У прихожанки Лаври не взяли подання на молитву українською мовою

    http://life.pravda.com.ua/culture/2013/07/19/134172/

  8. Вверх #24988
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Вы еще о нем мягко отозвались)) Я бы его назвал самым настоящим шарлатаном и аферюгой тех времен Если бы все христиане могли понимать,как Павел на самом деле извратил настоящее учение Христа,то думаю,что в христианском мире начался глобальный переворот
    На самом деле вам это кажется. Павел кстати не создавал новое учение с новой священной книгой, не навязывал и не насаждал войной веру другим народам, которым проповедовал и которые добровольно стали христианами. Как это делал намного позднее назвавший себя пророком.

  9. Вверх #24989
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    На самом деле вам это кажется.
    Нет,не кажется!Внимательно изучи учение Павла и ты увидешь какие новшества он ввел руководствуясь на личном хотении и воображении не имея на то никакого права!
    Павел кстати не создавал новое учение с новой священной книгой,
    А зачем ему было создавать новое учение,если он использовал то,что было под руками,только слегка изменив его?
    не навязывал и не насаждал войной веру другим народам,
    Войной уж точно не насаждал.
    которым проповедовал и которые добровольно стали христианами.
    Ну кому он проповедовал? Язычникам и идолопоклонникам? У таких людей разве существуют мозги,чтобы уметь ими шурупать? Для них появление Павла на их территории было равносильно появлению инопланетян в Вашем дворе
    Как это делал намного позднее назвавший себя пророком.
    Вы плохо осведомлены об истории ислама.Пророк Мохаммад проповедовал Единобожие(ислам) мирным образом.Но многим язычникам это не нравилось и они поднимали против него оружие и шли войной на него первыми! Пророку ислама оставалось в ответ только защищаться и он всегда побеждал их! А победив,тут же провозглашал Единобожие! Что он делал незаконного???

  10. Вверх #24990
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    4931
    О политтехнологии замещения Христианства злым умыслом

    Если читать Библию по совести, при этом памятуя о событиях, известных из иных источников, о которых не вспоминают отцы церквей в своих проповедях и толкованиях, и о которых молчат библейские тексты, то можно увидеть, как последовательно сменили одно другое четыре учения, несущие различный смысл, но вопреки этому одинаково именуемые «христианством».
    • Первое — Благая весть о возможности становления Царствия Божиего на Земле волею людей в Божьем водительстве, которую Иисус распространял лично, пребывая во плоти среди людей. Это хронологически период до ареста его в Гефсиманском саду.
    • Второе — учение апостолов Христовых, которые были преисполнены Святым Духом и потому были во многом, хотя и не во всём , продолжателями дела Христа. Как явствует из Деяний апостолов, преисполненность их Духом Святым была очевидна и для них самих, и для общавшихся с ними людей, многие из которых именно по этой причине и приняли их учение и сами содействовали апостолам в его дальнейшем распространении, сами обретая дар Божий — Духа Святого.
    • Третье — вероучения поместных (т.е. региональных) церквей на основе рукописей апостолов и их сподвижников в период после ухода апостолов в мир иной до Никейского собора (325 г.), который, будучи подчинён политической конъюнктуре тогдашних заправил Римской империи и заправил библейского проекта, принял канон Нового завета в его исторически известном виде и «символ веры» исторически реального «христианства».
    • Четвёртое — непрестанно дробящееся на большие и малые секты «христианство» множества после-Никейских церквей, сложившихся на основе канона Библии , писаний «отцов церкви» и их полемики со внутрихристианскими «ересями» и кое-какими иноверцами. Все они действуют в русле библейского проекта порабощения человечества от имени Бога, становясь жертвами принципа «разделяй и властвуй», которому следуют заправилы проекта.
    Однако рассмотрение процесса подмены Учения Христа иным вероучением более показательно начать с его итогов, нежели рассматривать процесс замещения Христианства «христианством» в хронологическом порядке его этапов, охарактеризованных выше.
    Факт подмены Учения Христа иным вероучением исторически неоспорим и знаменуется общепризнанным каноном Нового завета — как на церковнославянском (рабочем языке православной церкви), так и на современном русском языках:
    • в состав Нового завета входят тексты под заглавиями «Святое благовествование от Матфея», «Святое благовествование от Марка», «Святое благовествование от Луки» и «Святое благовествование от Иоанна»;
    • но нет текста, прямо озаглавленного: «Благовестие Иисуса Христа».
    То есть уже заголовки разделов канона Нового завета показывают, что Благая весть Христа в его ясном изложении во всей её полноте и чистоте — христианскими церквями утрачена давным-давно.
    Но кроме прямого изъятия Евангелия от Христа, среди всего прочего, чем хозяева церквей закрывают доступ людей к Учению Христа через тексты Нового завета, — то обстоятельство, что в церковно-славянском и современном русском текстах Нового завета сохранено греческое слово «евангелие» , но не введён повсеместно русскоязычный эквивалент — «благая весть». Построение же текстов «евангелистов» таково, что внимание читателя увлекается описанием событий, в которых Иисус принимал участие, но при этом внимание проскальзывает над чуждым родному языку словом «евангелие», не вникая в его смысл, поскольку восприятие внешней стороны событий сохраняется и без вникания в смысл Благой вести, принесённой Христом.
    Так сведения о жизни и деятельности Иисуса в Новом завете подавляют восприятие читателем принесённой Христом Благой вести, о которой говорится в нём походя. Если бы в текст были введены русские слова «благая весть», «благовестие», то, сталкиваясь с ними, возможно кто-то раньше нас задал бы себе вопрос:
    А где же сама — Благая весть Христа, а не биографические справки о его жизни и деятельности?
    И когда некоторые библеисты высказывают мысль о существовании в прошлом некоего «протоевангелия», ныне утраченного, то дόлжно признать, что единственное «протоевангелие» — Живое Слово самого Христа, с которым он обращался к своим современникам по плоти, — Евангелие Христа, Благая весть Христа.
    Она не была допущена в канон священного писания «христианских» церквей их отцами-основателями, но всё же она сохранилась и в тексте Нового завета в его исторически известном виде, будучи РАССЫПАННОЙ фрагментами по всему его тексту, являющемуся произведением как непосредственных учеников Христа, так и не только их последователей, но и извратителей Христова Наследия. В силу этого тексты Нового завета выражают своеобразное понимание того, что ВИДЕЛИ, СЛЫШАЛИ и ПОНЯЛИ представители каждой из названной групп: непосредственные ученики Христа, их последователи, извратители Христова наследия. Именно вследствие этого:
    Новый завет — такой, каким он известен, — не Благая весть Христа в её изначальном чистом виде, а вторичное учение, обладающее свойствами ЭХО; кроме того, это не свободное горное эхо, а подцензурное эхо, о подцензурности которого читатели Нового завета задумываются крайне редко .

  11. Вверх #24991
    Живёт на форуме Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,119
    Репутация
    4862
    некоторые библеисты высказывают мысль о существовании в прошлом некоего «протоевангелия», ныне утраченного
    А есть реальные доказательства, подтверждающие мысль этих неизвестных (а если это конкретные люди, то хотелось бы знать их имена) библеистов?

    ---------- Сообщение добавлено 20.07.2013 в 19:55 ----------

    "Странным образом в современных представлениях об апостоле Павле долгое время преобладало ложное понятие. А именно: будто Иисус проповедовал мягкую, простую религию (она изложена в Евангелиях), а Павел извратил ее в нечто жесткое и сложное (изложенное в Посланиях). Это абсолютно несостоятельно. Все самые суровые тексты прозвучали из уст Господа; тексты, которыми можно обосновать и оправдать наши надежды на спасение всех людей, исходят от апостола Павла. Если бы и удалось доказать, что апостол Павел внес изменения в учение своего Учителя, то оказалось бы, что изменения эти прямо противоположны тому, в чем его обычно подозревают. Но ничто не свидетельствует о существовании какого–то более раннего учения, чем учение апостола Павла, и отличного от него. Большая часть Посланий*— самые древние христианские писания, которыми мы располагаем. Евангелия появились позднее. Они*— не «Евангелие», не изложение христианской веры. Они были написаны для тех, кто уже обратился, кто уже принял «Евангелие». В них опущены многие «сложности» (то есть богословие), поскольку они предназначаются для читателей, которые уже были наставлены в вере. В этом смысле Послания более древни и более центральны, чем Евангелия*— хотя, разумеется, уступают великим событиям, о которых повествуют Евангелия. На первом месте*— дела Божии (Воплощение, Распятие и Воскресение); самый ранний богословский их анализ дан в Посланиях; затем, когда стало вымирать то поколение, которое лично знало Господа, были составлены Евангелия, чтобы оставить верующим изложение великих дел Божиих и некоторые высказывания Господа. Ходячие, общераспространенные представления все перевернули. А причину не надо искать далеко. На начальном этапе любого восстания никто не нападает на самого правителя. Говорят: «Царь–то хорош. Плохи его слуги. Они обманывают его и искажают все его планы, планы–то наверняка хороши, если бы только прислужники не мешали им воплотиться в дело». И первая победа*— когда удается снять головы нескольким приближенным царя; лишь спустя, продолжая начатое, можно снести голову ему самому. Точно так же нападки XIX века на Павла на самом деле были этапом восстания против Христа. Мало кто был готов напасть на Самого Христа. И был сделан обычный первый шаг*— напали на одного из Его главных служителей. Все, что не нравилось в христианстве, было таким образом приписано Павлу. Увы, такой ход не мог бы произвести большого впечатления ни на кого, кто внимательно вчитался в Евангелия и Послания; но таковых, по–видимому, было немного, и первая победа была одержана. На апостола Павла была возложена вся ответственность, и его устранили; и мир сделал следующий ход*— напал на Самого Царя"

    Клайв Льюис "Эссе, глава "современные переводы Библии"
    Последний раз редактировалось boris220; 20.07.2013 в 19:56.

  12. Вверх #24992
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,646
    Репутация
    2171
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    А есть реальные доказательства, подтверждающие мысль этих неизвестных (а если это конкретные люди, то хотелось бы знать их имена) библеистов?[/COLOR][/I]

    Клайв Льюис "Эссе, глава "современные переводы Библии"
    Боря, хорошо что Вы здесь, рада видеть хотелось бы спросить Ваше мнение об Евангелии от Иуды? это фальшивка или имеет место быть? спасибо)

  13. Вверх #24993
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Ну кому он проповедовал? Язычникам и идолопоклонникам? У таких людей разве существуют мозги,чтобы уметь ими шурупать? Для них появление Павла на их территории было равносильно появлению инопланетян в Вашем дворе
    Интересно )))) Т.е. проповедь должна была касаться только иудеев? Потому как все остальные и были язычники и идолопоклонники, включая и тех же иудеев, судя по Писанию )))
    Новый завет непонятно для кого тогда писан, иудеи уже вообще не те, христиане тоже боком примазались (НЗ ведь содержит непонятно что)... и вот пишется Коран взамен НЗ, да и ВЗ тоже. И для кого же? Тех, кого Вы назвали идолопоклонниками и язычниками )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))) Или я зря смеюсь? И мусульмане - это потомки иудеев?

  14. Вверх #24994
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    48
    Сообщений
    8,796
    Репутация
    4255
    Цитата Сообщение от EHO Посмотреть сообщение
    Боря, хорошо что Вы здесь, рада видеть хотелось бы спросить Ваше мнение об Евангелии от Иуды? это фальшивка или имеет место быть? спасибо)
    как вы думаете, когда Иуда мог бы написать его? Он ведь умер чуть ли не раньше Христа. И даже если бы он успел его написать, кто его сохранил? Кто передавал втайне из поколения в поколение 100 лет, пока оно не стало известным?
    One nation under God

  15. Вверх #24995
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Т.е. проповедь должна была касаться только иудеев?
    Абсолютно верно!Положа руку на сердце,мы должны признать тот факт,что сам Иисус и его учение было направлено только для иудеев.Вот личные слова Иисуса: "Я послан только к погибшим овцам дома израилева!" ( Матфея 15:24).
    Потому как все остальные и были язычники и идолопоклонники, включая и тех же иудеев, судя по Писанию )))
    А разве Вы не знаете,что ап.Павел начал свою проповедническую деятельность именно там,где ученики Христа не проповедовали??? И при встрече ап.Павла с учениками Христа,те его грубо выражаясь изгоняли,считая его учение чистой ересью и выдумкой.Потому ап.Павел и нашел себя именно среди язычников и идолопоклонников
    Новый завет непонятно для кого тогда писан,
    Для иудеев тех времен!
    иудеи уже вообще не те,
    Иудеи не те,потому что они Христа не приняли.Таким образом они разгневали Бога и перестали быть Богоизбранным народом.
    христиане тоже боком примазались (НЗ ведь содержит непонятно что)
    Христиане как религия это выдумка апостола Павла.Все что имеют сегодня христиане,все это только благодаря ап.Павлу.Иисус Христос тут вообще не причем.Только имя Иисуса Христа звучит в религии христианство.А на самом деле в христианстве полностью доминирует Павлеизм.
    и вот пишется Коран взамен НЗ, да и ВЗ тоже. И для кого же?
    Коран написан уже для всего человечества! То есть для всех народностей мира,как последнее Божье Откровение,которое будет оставаться до Судного Дня! И пророк Мохаммад(мир им всем)остается последним пророком для всего человечества: "Мы послали тебя только как милость для миров!" (Коран, 21:107)
    Или я зря смеюсь?
    Конечно зря!
    И мусульмане - это потомки иудеев?
    Нет! Иудеи и мусульмане-суть братья! Вспомните сыновей Авраама.От Исхака произошли иудеи,а от Измаила-арабы.

  16. Вверх #24996
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Коран написан уже для всего человечества! То есть для всех народностей мира,как последнее Божье Откровение,которое будет оставаться до Судного Дня! И пророк Мохаммад(мир им всем)остается последним пророком для всего человечества
    Так и ВЗ и НЗ также писаны для всего человечества. Потому как к иудеям примыкали многие из язычников - прозелиты. В НЗ звучит призыв для всего человечества быть братьями невзирая на цвет кожи и традиции. Иисус и был тем последним пророком, призывающим к любви и учащим не судить и не осуждать кого-либо.

  17. Вверх #24997
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Так и ВЗ и НЗ также писаны для всего человечества. Потому как к иудеям примыкали многие из язычников - прозелиты. В НЗ звучит призыв для всего человечества быть братьями невзирая на цвет кожи и традиции. Иисус и был тем последним пророком, призывающим к любви и учащим не судить и не осуждать кого-либо.
    Если бы значимость всего этого была бы актуальна до Судного Дня,то был бы сохранен как минимум оригинал НЗ и ВЗ,не говоря уже о другом.Но этих оригиналов нет.И чтобы Вы были в курсе,то некоторые фразы из Библии,при редактировании на другие языки,авторы сознательно прибавляют,либо убавляют.Вот к примеру фраза из Библии; Ибо три свидетельствуют на небе:Отец,Сын и Св.Дух. И сии три суть едино(1-послание Иоанна) отсутствует в некоторых изданиях Библии,а в других присутствует.Как это называется вообще??? Догмат о троице взят и выкинут из Библии при переписке на определенный язык.Разве можно так поступать??? Вот для этого и нужен оригинал,чтобы удостовериться в правильности текстов.

  18. Вверх #24998
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19678
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Если бы значимость всего этого была бы актуальна до Судного Дня,то был бы сохранен как минимум оригинал НЗ и ВЗ,не говоря уже о другом.Но этих оригиналов нет.И чтобы Вы были в курсе,то некоторые фразы из Библии,при редактировании на другие языки,авторы сознательно прибавляют,либо убавляют.Вот к примеру фраза из Библии; Ибо три свидетельствуют на небе:Отец,Сын и Св.Дух. И сии три суть едино(1-послание Иоанна) отсутствует в некоторых изданиях Библии,а в других присутствует.Как это называется вообще??? Догмат о троице взят и выкинут из Библии при переписке на определенный язык.Разве можно так поступать??? Вот для этого и нужен оригинал,чтобы удостовериться в правильности текстов.
    Оригинала Корана также не существует. Вы этого в упор не замечаете )))

  19. Вверх #24999
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Нет,не кажется!Внимательно изучи учение Павла и ты увидешь какие новшества он ввел руководствуясь на личном хотении и воображении не имея на то никакого права!
    Например? Больше конкретики, если вы уж взялись судить о таких вещах.
    А то вы хотите чтобы всё по вашему было и вам за это ничего не было...

  20. Вверх #25000
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    19,028
    Репутация
    1492
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    О политтехнологии замещения Христианства злым умыслом

    Если читать Библию по совести, при этом памятуя о событиях, известных из иных источников,....
    вы приводите куски чужого текста, без единого не то что слова, без единой буквы со своей стороны.
    1 чужой текст без ссылки на автора - есть воровство, вы вор. дело ваше, с ворами я лично не разговриваю
    2. вы не соизволили ни буквы от себя добавить. что свидетельствует об одном, своих мыслей у бас нет,. пустоголовие..

    с радиоточками - не разговриваю.. шаас тут другие любители набегут
    xex
    индивидуальная субстанция разумной природы


Ответить в теме
Страница 1250 из 1749 ПерваяПервая ... 250 750 1150 1200 1240 1248 1249 1250 1251 1252 1260 1300 1350 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения