Газ: быть или не быть?

[andrew]

На основании чего? Ведь контрактов у Газпрома с Нафтогазом, а тем более Нафтогаза с европейским потребителями, на 2009 год нет.

Вы блондинка ? Есть контракт на транзит газа. Больше газпрому и не надо.
Обещал нафтогаз - вот и выкручивается.

[yunick]

На основании чего? Ведь контрактов у Газпрома с Нафтогазом, а тем более Нафтогаза с европейским потребителями, на 2009 год нет.

Т.е. контракта на транзит нет?
Киевский суд рулит)

[GR_]

К великому сожалению я не смог найти ни одной открытой копии договоров с европейскими потребителями. Буду благодарен ссылке.

Но многие склоняются к мнению, что ГП заключал по-принципу "либо бери, либо плати" (1). ГП все направленные к нему иски будет переадресовывать Украине (2) - тут ему помошник "Энергетическая хартия" и SGS со своим отчетом в качестве подтверждения нарушения транзитных обязательств НГ.

Хартия- это всего лишь хартия, это лишь декларация, да и газ не Украина перекрыла.

[Gerst]

Так вот- китайцы не соглашались на "суперпупермегальготную" (как для Украины) цену в 250$!! Они договорились по 195 (включ. транзит) и не выбрали весь объем. О чем мы говорим? О том, что политика Газпрома- демпинг везде, где нельзя придушить? Ну так это факт. А какие перспективы? У китая есть газопровод действующий. Смысл лезть в расходы? Разве что убьют ценой. Что отлично согласуется с заявками "рыночных цен".
Ладно, мы отвлеклись. Пусть строят- на здоровье.

Ну сейчас ведь не 2011 год?
А так для чего газопровод - (1) развитие тех месторождений которые сейчас неликвидны из-за невозможности транспортировать добытый газ из них. (2) Китай крупнейший потребитель энергоресурсов - а цену устраивающие обе страны подберут. (3) Ну и контракты на строительство для собственных производств (4)

[Ur]

Хартия- это всего лишь хартия, это лишь декларация, да и газ не Украина перекрыла.

Для Украины и ВТО - декларация, хотя подписала, как и Хартию.

А кто перекрыл газ его отбором несанкционированным - уже обсуждали.

[GR_]

Вы блондинка ? Есть контракт на транзит газа. Больше газпрому и не надо.
Обещал нафтогаз - вот и выкручивается.

Т.е. контракта на транзит нет?
Киевский суд рулит)

Помнится мне, что по действующему договору Газпром обязан сделать предоплату за транзит. + Додатки о кол-ве и направлениях транзита. Это было сделано?

[Mixmix]

К великому сожалению я не смог найти ни одной открытой копии договоров с европейскими потребителями. Буду благодарен ссылке.

Сам бы почитал. Да и в ЕС не остались бы ранодушны. Однако

В «Газпроме» не комментируют появившиеся сообщения и не раскрывают условия контрактов.

Что конечно же не мешает заявлять о "средней цене в 450-470"$.

Хартия- это всего лишь хартия, это лишь декларация, да и газ не Украина перекрыла.

Кстати, как я понял, и Россия подписала хартию, но не ратифицировала.

[minaev.a.d.]

Если вы серьезно думаете, что Путин будет что-то обещать послу (страны председательствующей в ЕС) в чужой стране, то мне вас просто жалко.

Так с Президентом какой страны встречался Путин? Подсказка, председательствует в ЕС.
И в своем интервью посол сказал, что Путин обещал именно ему(а, не, например, Президенту его, посла, государтсва)? Где?
п.с. Или приведи ответ на четкий вопрос, или пожалей себя.

[andrew]

Помнится мне, что по действующему договору Газпром обязан сделать предоплату за транзит. + Додатки о кол-ве и направлениях транзита. Это было сделано?

что-то я не слышал возмущений украинской стороны по этому поводу.

[GR_]

Для Украины и ВТО - декларация, хотя подписала, как и Хартию.

А кто перекрыл газ его отбором несанкционированным - уже обсуждали.

Для кого то несанкционированный, для кого то - технологический. Иди в суд и там доказывай.

Посол Чехии в Украине Ярослав БАШТА заявляет, что премьер-министр Российской Федерации Владимир ПУТИН обещал, что Россия будет предоставлять Украине объемы газа, необходимого для осуществления транзита российского газа в Европу.

Об этом посол Чехии заявил в интервью газете “Коммерсант”.

“Владимир ПУТИН пообещал нам, что после восстановления поставок, помимо газа, предназначенного для экспорта в ЕС, в систему будет подаваться также необходимый объем технологического газа. К примеру, для транспорта 300 млн. кубометров в день должен быть дополнительно предоставлен 21 млн. кубометров технологического газа», - заявил Я.БАШТА. При этом он отметил, что вопрос стоимости этого технологического газа должны определять Украина и Россия без участия Европейского Союза.

Посол Чехии, ссылаясь на информацию одного из экспертов Еврокомиссии, рассказал, как работает система транзита газа в Турции. «Турецкая сторона взимает плату за транзит, к которой добавляется технологический газ в объеме 15% от транспортируемого газа», - отметил Я.БАШТА.

что-то я не слышал возмущений украинской стороны по этому поводу.

Каждый слышит то, что хочет услышать.

[Gerst]

Хартия- это всего лишь хартия, это лишь декларация, да и газ не Украина перекрыла.

Ну может у вас это "декларация", а для суда (международного коммерческого арбитража - так точнее) это документ с серьезным юридическим весом.

А по поводу "газ не Украина перекрыла" - апшибаетесь. Перекрыла ГП вторым вентиль закрутил.

[Gerst]

Нет того договора. Суд запретил транспортировать по 1,6. И точка.

Спасибо за этот суд. Он еще аукнется Таких подарков делать нельзя

Кста - о адекватности этого решения говорит о том что про него как то не вспомнили при подписании декларации на транзит.

[Gerst]

Помнится мне, что по действующему договору Газпром обязан сделать предоплату за транзит. + Додатки о кол-ве и направлениях транзита. Это было сделано?

Предоплата сделана. За подтверждением топайте в гугл или страниц так на 200 назад.

[Mixmix]

А по поводу "газ не Украина перекрыла" - апшибаетесь. Перекрыла ГП вторым вентиль закрутил.

Инсайд?
А вот не все уверены, кто перекрыл и кто виноват..

В свою очередь присутствующий на пресс-конференции министр по вопросам промышленности и торговли председательствующей в ЕС Чехии Марте РИМАН отметил, что сегодня невозможно сказать, кто был виноват в прекращении поставки газа в Европу.

«Возможно мы никогда не узнаем, кто был виновным», - сказал он.

[yunick]

Помнится мне, что по действующему договору Газпром обязан сделать предоплату за транзит. + Додатки о кол-ве и направлениях транзита. Это было сделано?

Что не выполнил Газпром по договору транзита с Нафтогазом?

[spolunin]

"Посол Чехии в Украине Ярослав БАШТА заявляет, что премьер-министр Российской Федерации Владимир ПУТИН обещал, что Россия будет предоставлять Украине объемы газа, необходимого для осуществления транзита российского газа в Европу."

ладно, пообещал и хорошо - но возникает вечный "вопрос - за чей счет банкет?" (с) кто и почем заплатит за технологический? я, наивный, расчитывал на двухсерийный конфликт, а тут в сериал пытаются превратить..

[GR_]

Ну может у вас это "декларация", а для суда (международного коммерческого арбитража - так точнее) это документ с серьезным юридическим весом.
А по поводу "газ не Украина перекрыла" - апшибаетесь. Перекрыла ГП вторым вентиль закрутил.

А он у нас есть, вентиль?

Предоплата сделана. За подтверждением топайте в гугл или страниц так на 200 назад.

В Гугле можно все что хочешь найти. Это не серьезно.

[Gerst]

Что конечно же не мешает заявлять о "средней цене в 450-470"$.

Газпром может декларировать абсолютно какую угодно цену и никто ему в этом не может помешать. Ресурс (газ) невосполняемый, никаких ограничений по ценам на данную категорию не предусмотрено.

Кстати, как я понял, и Россия подписала хартию, но не ратифицировала.

Именно, нам ратификация не выгодна. Но Украина ратифицировала. Вам бы по уму шустро из нее выйти (до 1 января) а сейчас поздно.

[GR_]

В Европе прекрасно понимаю что из себя представляет и Газпром и Кремль.

Если Европейская Комиссия может поставить на место Microsoft за те невообразимые вещи, которые он вытворяет с Windows, то, значит, она может сделать то же самое и с 'Газпромом', если взглянет на него не только как на инструмент внешней политики Кремля, но и как на компанию, беспардонно задирающую цены и препятствующую конкуренции (например, 'Газпром' отказался предоставлять третьим сторонам доступ к своим газопроводам). В Европе любая компания, если бы попробовала вести себя так, как 'Газпром', в полном составе уже сидела бы за решеткой.

Еще более важно ограничить приток грязных денег в наши банки и на наши рынки, причем не только из России. Вместо того, чтобы без стыда и совести чахнуть над этим златом, наши бухгалтеры должны бдительно стоять на страже финансовой чистоты и подвергать клиентов, делающих бизнес на рвачестве и кумовстве, самым серьезным проверкам. Некоторые компании, зарегистрированные в Европе, но при этом близкие к Кремлю и торгующие его энергоносителями, на самом деле представляют собой не что иное, как черные дыры, в которые утекают деньги российских налогоплательщиков: покупают они задешево, а продают ой как дорого.

http://inosmi.ru/translation/244519.html
Хоть статья написана и в октябре, но актуальна будет еще долго.

Именно, нам ратификация не выгодна. Но Украина ратифицировала. Вам бы по уму шустро из нее выйти (до 1 января) а сейчас поздно.

Да никаких юридических последствий эта хартия не дает.

[Ur]

Помнится мне, что по действующему договору Газпром обязан сделать предоплату за транзит. + Додатки о кол-ве и направлениях транзита. Это было сделано?

Это было сделано. Но линка я не дам, т.к. :

Иди в суд и там доказывай.

А пока - газа нет.