Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 1078 из 3000 ПерваяПервая ... 78 578 978 1028 1068 1076 1077 1078 1079 1080 1088 1128 1178 1578 2078 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21,541 по 21,560 из 59995
  1. Вверх #21541
    Частый гость Аватар для ВСК
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    541
    Репутация
    948
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    Видите ли, военный поселок закрытого типа изолирован от внешнего мира, а уровень зарплат военных, времен СССР, выгодно отличался на фоне средних по стране.
    А Вы полагаете, это было правильно или нет?
    По моим представлениям, у государства должны быть хорошо обеспечены в первую очередь (для непосредственного сосредоточения на выполнении своих функций) армия, милиция, здравоохранение и система образования. Что же касается уровня остальных зарплат, то на них можно было прожить хотя бы в силу стабильности их выплат, что выгодно отличает Союз от нынешней державы.
    Последний раз редактировалось ВСК; 06.07.2013 в 02:16.


  2. Вверх #21542
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от ВСК Посмотреть сообщение
    А Вы полагаете, это было правильно или нет?
    Я надеюсь Вы помните девиз: "от каждого по способностям, каждому по труду?" Если СА была лучшей в мире, то и зарплата должна была быть на уровне. Если Вы о секретности, то обязательно. Без этого никак.

  3. Вверх #21543
    Частый гость Аватар для ВСК
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    541
    Репутация
    948
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    Я надеюсь Вы помните девиз: "от каждого по способностям, каждому по труду?" Если СА была лучшей в мире, то и зарплата должна была быть на уровне. Если Вы о секретности, то обязательно. Без этого никак.
    Безусловно ))). И, касаемо не только армии. У каждого человека в жизни была перспектива, независимо от материального благосостояния его родителей. Мой отец родился и вырос в глухой деревне, в которую до сих пор надо добираться на перекладных. Желание учиться привело его в город и т.д. Родись он в настоящее время - шансы пройти пройденный им путь были бы мизерными. Полагаю, это очевидно.

  4. Вверх #21544
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от ВСК Посмотреть сообщение
    Безусловно ))). И, касаемо не только армии. У каждого человека в жизни была перспектива, независимо от материального благосостояния его родителей. Мой отец родился и вырос в глухой деревне, в которую до сих пор надо добираться на перекладных. Желание учиться привело его в город и т.д. Родись он в настоящее время - шансы пройти пройденный им путь были бы мизерными. Полагаю, это очевидно.
    Почему же мизерными? Вы проецируете достижения отца на сегодняшний день? Это зря. Во времена СССР у любого честного и трудолюбивого человека был прекрасный шанс. Манна небесная из рога изобилия не сыпалась, но перспективы были огромные.

  5. Вверх #21545
    Частый гость Аватар для ВСК
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    541
    Репутация
    948
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    Почему же мизерными? Вы проецируете достижения отца на сегодняшний день? Это зря. Во времена СССР у любого честного и трудолюбивого человека был прекрасный шанс. Манна небесная из рога изобилия не сыпалась, но перспективы были огромные.
    Я написала именно о том, что во времена СССР шансы пробиться были. Но при прочих равных условиях, родись он после развала Союза, в наше время - добиться чего-либо, его шансы снизились бы в разы...

  6. Вверх #21546
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,269
    Репутация
    95101
    В Донецке экс-военный Валентин Бондаренко за 30 лет собрал уникальную коллекцию деревянных ложек. В собрании 71-летнего коллекционера свыше 110 различных ложек и 13 разливных деревянных черпаков из разных регионов бывшего Советского Союза. Большинство из них представлены в единичном экземпляре и созданы вручную по традиционным технологиям.

    Как рассказал «Сегодня» сам коллекционер, столь необычное собирательство началось с обычной поездки на рыбалку. «На отдых мои друзья взяли с собой две деревянные ложки. Ими уху хорошо есть — рот не обжигает. А после друзья подарили мне эти ложки — в знак благодарности за сваренную уху. Потом был в командировке, смотрю — продаются деревянные ложки. Тогда подумал, что они будут отличным дополнением к тем, что есть у меня», — вспоминает Валентин Бондаренко..


    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  7. Вверх #21547
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    А за тем, дорогой мой, что даже тупой руководитель должен знать работу своих подчиненных хотя бы поверхностно, а уж тем более должен знать элементарные вещи.

    Как говаривал папаша Мюллер - давать руководящие указания может даже обезьяна в цирке... что мы сегодня и наблюдаем на всех уровнях власти и управления...

  8. Вверх #21548
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Как говаривал папаша Мюллер - давать руководящие указания может даже обезьяна в цирке... что мы сегодня и наблюдаем на всех уровнях власти и управления...
    А разве при СССР мы наблюдали что-нибудь другое? Вы забыли старых маразматиков в президиуме, а трепачей-пустозвонов в обкомах, райкомах, а "быстро растущих по партийной линии", а сереньких спецов, но "политически подкованных" лидеров?

  9. Вверх #21549
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    А разве при СССР мы наблюдали что-нибудь другое? Вы забыли старых маразматиков в президиуме, а трепачей-пустозвонов в обкомах, райкомах, а "быстро растущих по партийной линии", а сереньких спецов, но "политически подкованных" лидеров?
    Вероятно, у них были толковые заместители ... поскольку СССР по уровню жизни был на 26-ом месте в мире. Это, конечно, не первая пятерка, но и не восьмой десяток, как сегодня...

  10. Вверх #21550
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР, Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    13,659
    Репутация
    23337
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    А разве при СССР мы наблюдали что-нибудь другое? Вы забыли старых маразматиков в президиуме, а трепачей-пустозвонов в обкомах, райкомах, а "быстро растущих по партийной линии", а сереньких спецов, но "политически подкованных" лидеров?
    Это и уничтожило страну.

  11. Вверх #21551
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Вероятно, у них были толковые заместители ... поскольку СССР по уровню жизни был на 26-ом месте в мире. Это, конечно, не первая пятерка, но и не восьмой десяток, как сегодня...
    С неисчерпаемыми природными ресурсами и непритязательным народом 26-е место-тоже позор. Имхо конечно))

  12. Вверх #21552
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    23,890
    Репутация
    19399
    Почему от хорошего братского социализма бегут в эгоистический капитализм, где человек человеку волк?

    Вот затронули тему "объединяющего менталитета", как признака Родины.
    Отлично, вот вам на это быль:

    Как уже говорил - служал я как-то в армии. И так у нас интересно получилось, что вся рота, целиком, состояла из новобранцев - только сержанты были с учебки. (кстати, очень удачно вышло - никакой дедовщины, потому что дедов-то не было)
    Вот пригнали нас в расположение, в новую, свежепостроенную казарму. Важно сказать, что она состояла из двух крыльев, разделенных общим коридором, "взлеткой". Почему важно - щаз поймете.

    Ну так вот, абсолютно случайные люди, впервые друг друга видят, еще никаких групп, никаких землячеств, никаких друзей. Построили в две шеренги по росту - то есть, опять без какого-то специального психологического отбора.
    Первая шеренга отправилась жить в одно крыло казармы, вторая - во второе. И там и там - случайные люди, кто как попал. Разместились, распихали зубные щетки по тумбочкам - так служба и началась.

    Это все преамбула, а вот амбула будет такая: постепенно, не сразу, в двух разных крыльях сформировались свои неформальные общества. Ну как это обычно бывает: кто-то с кем-то подружился, кто-то с кем-то поссорился, где-то свои группки по интересам, где-то кто-то в авторитете.
    Но два разных крыла дали два совершенно разных общества.

    В первом - как-то сам собой восторжествовал дух коллективизма. Все типа коллектив, все типа вместе, дружба и взаимовыручка. Если кому-то нужна, к примеру, сапожная щетка с гуталином - можно взять у товарища попользоваться, ведь в коллективе все общее. Если нужен кипятильник и сахар, чаи гонять вечером - то принято людям помогать, делиться запасами. Делиться сигаретами - вообще святое.

    Во втором - победил эгоизм: если у тебя сахар закончился - ты можешь, конечно, попросить у соседа, но потом должен добыть новый и отдать, а то больше не помогут. Если у тебя закончился гуталин - вон, есть магазин, иди покупай, а на чужое не зарься. Сигарету попросить - щаз, разбежались: свои кури. Где магазин - знаешь?

    Ну примерно, как некорые считают, что для русского человека характерен коллективизм и взаимовыручка, а индивидуализм - это все проклятый Запад.

    Вот только со временем получилась такая картина:
    У коллективных - нищета. Потому что есть профессиональные халявщики, которые все время на халяву что-то выпрашивают, типа "мы же свои, своим надо помогать!", при этом сами помогать не отказываются, но поскольку халявщики - то у них ничего своего просто нет. Сахара - нет, масла - нет, чай - только что сами выпросили, сигареты так вообще "последняя осталась".

    Причем все понимают, что это халявщики и попрошайки - но отказать не могут, "так не принято". В итоге - начались прятки "да у нас у самих нет!", при этом где-то в заначках что-то есть, но никто не признается и делает вид, что нет ничего. Показательное такое нищебродство: вечером все ходят и друг у друга что-то выпрашивают, пьют бледный чай без сахара, а по утрам все стоят в очередь за одной убитой сапожной щеткой, потому что ни у кого ведь больше нет.

    И только халявщики, попопрошайничав для приличия, втихую достают запасы из секретных заначек: "последняя осталась, клянусь!".

    А у эгоистов было все. И сахар, и соль, и сигареты - но никогда никто ни с кем просто так не делился, просто все у всех было. Просто потому, что никто ничего не прятал, все пользовались своим открыто, а халявщиков и попрошаек пинками отправляли нахрен.

    Разумеется, оба крыла друг друга терпеть не могли: одни - за "богатство", жадность и индивидуализм, другие - за раздолбайство, коллективизм и нищебродство.

    Причем тут тема "Пора валить"? При том, что на определенном этапе среди коллективных возникли сильные "эмигрантские" настроения - люди начали искать возможность перевестись во второе крыло, к ненавистным эгоистам. Вот только сделать это было не так-то просто: кто-то должен был уйти, чтобы освободилось одно место. Очень редко кого-нибудь куда-то переводили, и место освобождалось - на него сразу же появлялась куча желающих.

    Получается, что среди произвольно взятых людей есть носители как коллективистской, так и индивидуалистической идеологии. Причем, коллективизм приводит к вот такой вот нехватке всего, а индивидуализм - к относительному процветанию.

    А уж где какой менталитет сформировался - дело случая, и вовсе не факт, что менталитет "родной группы" обязательно должен быть ближе конкретному человеку, чем менталитет "врага". Не потому что человек неправ, а потому, что общество больное и требует лечения. (с)

  13. Вверх #21553
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,501
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Почему от хорошего братского социализма бегут в эгоистический капитализм, где человек человеку волк?
    Аж слезу пустил от умиления.... как все передергнули.
    Хороший братский социализм отличается от эгоистического капитализма только 2 вещами.
    Отсутствием эксплуатации человека-человеком и общей собственностью на средства производства.
    По этому у хорошего председателя колхоза (который сам не ворует) хрен что стащишь с поля домой, хоть оно и общее. Вот такие коллективы ходили в миллионерах, поскольку смысла воровать не было, председатель не ворует и все получают по своей работе.
    У плохого председателя (который рассматривал должность как средство обогащения) все строго наоборот.
    Т.е. один строил улицу новых домов для молодых специалистов, и один из домов брал себе, как равный, а другой строил себе хоромы "на сэкономленные" средства а остальные лапу сосали. Это в брежневские застойные времена. А в сталинские первый бы получил сталинскую премию, а второй минимум червонец в края не столь отдаленные.

  14. Вверх #21554
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,206
    Репутация
    17979
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    Бананы 1,10 к 11 грн или 5 грн за гнилье, получаем 1 к 50-100.
    Шо за бананы при СССР? Дефицитнейший дефицит был в 70-е.В детстве всего несколько раз ел и то не из магазина, а знакомые отца из порта доставали!

  15. Вверх #21555
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,486
    Репутация
    1021
    Ну и что? Мы не ели бананов,а папуасы,возможно,не ели яблок. В те времена было столько прекрасных и дешевых фруктов.что вполне можно было обойтись и без бананов.А заодно и без ананасов. Персики,абрикосы,виноград,арбузы,дыни - на мой взгляд,вкуснее.

  16. Вверх #21556
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,676
    Репутация
    1874
    Цитата Сообщение от Clift22 Посмотреть сообщение
    Ну и что? Мы не ели бананов,а папуасы,возможно,не ели яблок. В те времена было столько прекрасных и дешевых фруктов.что вполне можно было обойтись и без бананов.А заодно и без ананасов. Персики,абрикосы,виноград,арбузы,дыни - на мой взгляд,вкуснее.
    Врачи рекомендуют употреблять в пищу овощи и фрукты выращенные в регионе проживания.

    П.С. какой толк от бананов, сорванных зелеными и дозревающими на складах, прилавках или дома?

  17. Вверх #21557
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Цитата Сообщение от lumar Посмотреть сообщение
    Шо за бананы при СССР? Дефицитнейший дефицит был в 70-е.В детстве всего несколько раз ел и то не из магазина, а знакомые отца из порта доставали!
    В свое время, и для царей апельсины были жутким дефицитом. Взятки давали. Ели ли крестьяне и рабочие бананы в 1910 году, в 1930, 1950? Да, в наше время они не лежали постоянно в магазинах, но именно тогда они появились в продаже, начались поставки, т.е. расширялся ассортимент продуктов питания для народа.
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  18. Вверх #21558
    Не покидает форум Аватар для sashav
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Єдина Україна
    Возраст
    52
    Сообщений
    23,226
    Репутация
    36014
    Цитата Сообщение от Пинсах Нахумович Посмотреть сообщение
    Врачи рекомендуют употреблять в пищу овощи и фрукты выращенные в регионе проживания.

    П.С. какой толк от бананов, сорванных зелеными и дозревающими на складах, прилавках или дома?
    До чего совок может опуститься, чтобы только оправдать гнилую систему...
    "Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.

  19. Вверх #21559
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Цитата Сообщение от sashav Посмотреть сообщение
    До чего совок может опуститься, чтобы только оправдать гнилую систему...
    Гнилость системы состоит в том, что бананы не растут на наших широтах?
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  20. Вверх #21560
    Не покидает форум Аватар для sashav
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Єдина Україна
    Возраст
    52
    Сообщений
    23,226
    Репутация
    36014
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    Гнилость системы состоит в том, что бананы не растут на наших широтах?
    Я думаю голова людям дана для того что бы думать, а не только "кушать".
    "Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.


Ответить в теме
Страница 1078 из 3000 ПерваяПервая ... 78 578 978 1028 1068 1076 1077 1078 1079 1080 1088 1128 1178 1578 2078 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения