Газ: быть или не быть?

[Buzz!]

Вы думаете там демократическим большинством будут приниматься решение, это вам не суд присяжных.

Комиссия будет составлять протоколы. Все будут подписываться. Газпром хочет себе добавить 12 подписей. Заранее. Вот и все. Если протокол не подписал один газпром - то это звучит не в пользу газпрома. Если протокол не подписало 13 членов комиссии - то это звучит абсолютно по другому.

Вы так и не ответили на вопрос чем не устраивает комиссия трех сторон. Двое заинтересованных + одна третейская.

[RJK]

В Нафтогазе заявили о долге Газпрома

Да, я тоже поржал. Наглость она вроде как города берет

Новый тотализатор - сколько суток европа будет куковать без газа?

Поставки из украинских хранилищ мизерные, там и процента от общих нужд не наберется.

[Buzz!]

Тут понимаете, ГП хочет как можно большему количеству показать "адекватность" НГ, чтоб как говорится ни у кого вопросов больше не возникало.

Ерунда. Для показа адекватности - достаточно показать результаты заверенные газпромом+ЕС. Не обязательно чтоб весь мир прибежал эти результаты подсчитывать. Достаточно с ними ознакомиться. А вот если хочется обеспечить нужные результаты, то тогда да, надо пригласить как можно больше тех кого контролируешь сам. Пусть помогут обеспечить.

[Сибиряк]

В Нафтогазе заявили о долге Газпрома
Украина ... для обеспечения транзита использовала 52 млн. кубометров газа, поставленного «Газпромом», и более 74 млн. - из своих хранилищ.

Что-то заедать начало в нашем патефоне.
За транспорт положены деньги по договору, а не борзые щенки.
Изъятый газ вернуть, штраф заплатить, наблюдателей пропустить, после этого можно деньги получить - по $1.7 за 1 квадратный дециметр услуги транспортировки. Не согласны - по $1.6 в соответствии с договором.

Важно понять, хорошо от этой всей байды с газом будет Одессе или всё равно. (Новосибирску, возможно, будет хорошо: уже эвон Козлодуй взад раздувают)
Исчезнет газовая халява, Киев вспомнит про одесский порт, например.

[Просто зашел]

Ерунда. Для показа адекватности - достаточно показать результаты заверенные газпромом+ЕС. Не обязательно чтоб весь мир прибежал эти результаты подсчитывать. Достаточно с ними ознакомиться. А вот если хочется обеспечить нужные результаты, то тогда да, надо пригласить как можно больше тех кого контролируешь сам. Пусть помогут обеспечить.

А завтра начнется, а кто-такая эта еврокомиссия (SGS) да Газпром их всех купил и так далее. Когда вам трое скажут что это чепуха это одно, когда это скажут 15 - это немножко другое. Даже понятых принято брать минимум двух.

[Уильям Тэйлор]

Сегодня было видно, как доказывали - была пресс-конференция с нашими гавриками.

Говорили очень убедительно, один даже со страху таблетку выпил

Всё сказанное внешне выглядит диаметрально противоположным позиции российской стороны, но есть одно "но" - говорившие использовали такую игру слов, при которой получается "вроде не брешу, но правды не скажу"

В итоге выяснилось, что сожженный в счет транзита газ наши тоже считают своим.
Потом один бил себя пяткой в грудь, убеждая в том, что перед Газпромом "все обязательтсва выполнил" (видимо, потому что их не было, т.к. есть РУЭ), а насчет РУЭ помялся и сказал, что "до недавних пор" всё выполнялось.
Что считать недавней порой - неясно.

Но в общем хлопцы держались молодцом - я пару раз улыбнулся.
Если будут так держаться в суде, будем судиться лет 50, потому что судьи долго будут изучать наш украинский феномен вовсю свистеть с чистым и искренним взглядом

У грузин учились. Там Мишико тоже свистел об успехах военных, а выяснилось, что войну проиграли

[taras]

мое мнение в том что хранилище не одно
и можно делать одновременно и то и другое
и раз взяли газ на хранение то должны и выдать собственнику когда он требует
или вы считаете что то что сверху это украинский газ а то что снизу - РосУкрЭнерго?

опять же, наверняка есть контракт о хранении газа и там записано как газ должен подниматься для росукрэнерго

хранилище не одно, но сейчас форс-мажор, ГП остановил газ, нужно выровнять баланс газа в стране или Вы считаете, что сначала дяде, а если страна не замерзнет, то потом свой баланс регулировать?

[КВ]

Владимир ТРИКОЛИЧ заявляет, что с 1 января 2009 года российский «Газпром» должен «Нафтогазу» около 75 млн. кубометров газа, который украинская сторона использовала из своих хранилищ для обеспечения транзита газа в Европу.

А куда тогда девали газ, который отбирали из российских поставок якобы для обеспечения транзита? Тут, как говорится, или-или.

[Mixmix]

Что-то заедать начало в нашем патефоне.
За транспорт положены деньги по договору, а не борзые щенки.
Изъятый газ вернуть, штраф заплатить, наблюдателей пропустить, после этого можно деньги получить - по $1.7 за 1 квадратный дециметр услуги транспортировки. Не согласны - по $1.6 в соответствии с договором.

В том то и дело, что "верхи не могут, а низы не хотят".
Как такового договора уже и нет. Ну или не выполняется. В холодной Европе не будут ждать решения суда. Будет новый договор- будет транзит. Вроде все переговорщики с этим согласны.
Подождем.
И в новом договоре, при рыночной цене газа, я бы заложил не деньги за транзит, а "борзых щенков". Или необходимую (технологическую) часть- газом, остальное деньгами.Другое дело, что не я рулю, и не меня за наполнение бюджета спросят.

[BWolF]

Вы так и не ответили на вопрос чем не устраивает комиссия трех сторон. Двое заинтересованных + одна третейская.

Третейская - это когда Намибия, а ЕС уж никак не относится к независимой стороне (да и Намибия, впрочем, тоже).

[taras]

Комиссия будет составлять протоколы. Все будут подписываться. Газпром хочет себе добавить 12 подписей. Заранее. Вот и все. Если протокол не подписал один газпром - то это звучит не в пользу газпрома. Если протокол не подписало 13 членов комиссии - то это звучит абсолютно по другому.

Вы так и не ответили на вопрос чем не устраивает комиссия трех сторон. Двое заинтересованных + одна третейская.

кстати, а почему не включить в комиссию милионов 10 немцев потребителей газ из россии?

контракт на транзит с кем?

[Уильям Тэйлор]

Да, я тоже поржал. Наглость она вроде как города берет

Новый тотализатор - сколько суток европа будет куковать без газа?

Поставки из украинских хранилищ мизерные, там и процента от общих нужд не наберется.

А это украинская политика, переведенная на международный уровень. Напоминает ситуации с разгонами Рады и дележ власти, когда презик и оппоненты играли в пинг-понг законами.

Только Европа замерзает, за такой пинг-понг могут по рылу свидомым настучать

[Strannik-au]

хранилище не одно, но сейчас форс-мажор, ГП остановил газ, нужно выровнять баланс газа в стране или Вы считаете, что сначала дяде, а если страна не замерзнет, то потом свой баланс регулировать?

я считаю что вообще не стоило затевать всю эту фигню
заплатили бы долги вовремя и покупали б сейчас дешевый газ по меморандуму

[Уильям Тэйлор]

А вообще Украине не очень везет. Если бы в ЕС председательствовала Франция, то Саркози мог договориться с Медведевым о более мягком приговоре для Украины А с чехом в Москве никто даже разговаривать не станет

[Buzz!]

А завтра начнется, а кто-такая эта еврокомиссия (SGS) да Газпром их всех купил и так далее.

А вот это вряд ли. Потому что Украина заранее согласилась что этому наблюдателю доверяет. Отката в этом доверии после факта наблюдения быть не может.

Когда вам трое скажут что это чепуха это одно, когда это скажут 15 - это немножко другое. Даже понятых принято брать минимум двух.

Хорошая аналогия с понятыми. Вот тут есть подозрение что газпром пытается притащить карманных понятых. С чем Украина не согласна. Поскольку этим понятым не доверяет. И то что Газпром на них настаивает, доверия не добавляет.

[Забаненный]

10 января, 14:54


Подача газа для Одесского морского торгового порта ограничена до 8 тыс. куб. м ежесуточно.

Такое ограничение введено с 15:00 7 января, сообщила пресс-служба предприятия.

Начальник ОМТП Николай Павлюк поручил службе энергообеспечения ввести на предприятии режим жесткой экономии тепловой энергии, который, однако, разрешил бы обеспечить нормальную работу производственных мощностей.

«На всех котельных снижен выход теплоносителя до 65 градусов. В результате температура воздуха в бытовых помещениях опустилась до 18 градусов, а в административных – до 16-ти. Горячую воду подают строго по графику: на вечернее и утреннее мытье после смен”, – об этом заявил начальник службы энергообеспечения порта Борис Молчанский.

По словам специалиста, чтобы обеспечить даже такой экономный режим, лимитированных объемов газа недостаточно. Дефицит компенсируется за счет дизельного топлива. Так, с 8 января потребление солярки возросло примерно на 7 тыс. л.

[kulick]

А вообще Украине не очень везет. Если бы в ЕС председательствовала Франция, то Саркози мог договориться с Медведевым о более мягком приговоре для Украины А с чехом в Москве никто даже разговаривать не станет

Украине не нужен приговор. Если с каким то чехом не будут разговаривать в Москве, игнорируя тем самым Евросоюз, разговор пойдет совсем другой.

[Забаненный]

10 января, 14:50


Газовщики отключили 4 тыс. одесситов от газа из-за долгов за последний месяц.


Об этом рассказал исполнительный директор ОАО «Одессагаз» Виталий Герасименко.
По его словам, в основном «пострадали» жители частного сектора, которые пользуются газовым отоплением. Данные по региону В. Герасименко назвать затруднился.




Сейчас долг жителей области перед «Одессагазом» превысил 60 млн. грн. Ежедневно выплачивают по 3-4 млн. грн., но, как показывает практика, полностью за долги население расчитывается только по окончании отопительного сезона.

[Buzz!]

Третейская - это когда Намибия, а ЕС уж никак не относится к независимой стороне (да и Намибия, впрочем, тоже).

Реальная независимость ни причем. Третейская это когда обе спорящие стороны соглашаются ей доверять. Обе стороны вроде согласились доверять ЕС? Ну так в чем проблема?

Хотя я, честно говоря, этого действа с наблюдателями вообще не пойму. Ведь спор идет не о факте отбора, и даже не о цифрах отбора. Спор идет об интерпретации отбора. Ну отбирал нафтогаз 21 млн в день, ну и будет отбирать, ну зафиксируют это наблюдатели. Дальше что? Те же песни. Со стороны Газпрома : "Это воровство ", со стороны Нафтогаза: "Это технологический отбор".

[yunick]

А вот это вряд ли. Потому что Украина заранее согласилась что этому наблюдателю доверяет. Отката в этом доверии после факта наблюдения быть не может.

Давай подождем до завтра.
Уверен, что завтра украинская сторона
найдет еще причины, которые мешают мониторингу.