Газ: быть или не быть?

[kulick]

По повду странных действий Украины один умный человек сформулировал :

Все гораздо прозаичнее.
нефть дешевеет - теряются прибыли. Нефтедоллары России, размещенные в США - обесценились вместе со всеми остальными долларами, размещенными в США, бюджет же на 2009 год утвержден, его надо чем-то наполнять. У Газпрома десятки миллиардов долгов. (61млрд., вообщето)
Теперь о цене на газ, о рыночной
дело в том, рынка газа как такого не существует. Если же рассчитывать цену исходя из себестоимости и всякая прочая - там выйдет около 200 уе за тысячу кубометров.
А текущая цена за газ рассчитывается исходя из цены на нефть, НО не текущей,а той. которая была 9 месяцев назад на момент подписания некоего договора. Просто так договорились когда-то и назвали это "рыночной ценой"
Теперь смотрим дальше, что с нефтью стало происходить в начале лета? правильно, резкое падение ее цены. Что будет, если Украина подпишет газовый договор где-то в апреле? Смекаете?
Но Газпром это ну никак не устраивает, поэтому и началась эта подлая и циничная энергетически-экономическая война.
Вот и все. Всего лишь милионы бабок

Одна поправка - себестоимость российского газа от 5 до 17 долл

[КВ]

Люди, вы что - до сих пор верите, что нам просто так бы дарили 130 долларов на каждой тысяче кубов ????

Ну почему же?

Второе соображение..... является чисто экономического и прагматического характера

Это вполне можно считать правдой. Европа платит в первом квартале больше, а потом - меньше. А Украине предложили на весь год равномерно - по 250. Что выгоднее - так однозначно и не скажешь, неизвестно ещё точно, что там дальше будет в Европе.

[VLD]

Извини, нигде не видел такого бреда. Где можно прочитать это ?

Ну ты говоришь, что 250 - это подвох. Так почему Дубина не захотел покупать по 380, чтоб не было подвоха?

[kym]

в чем вы идите "идиотизм"?

К цене на газ это отношения не имеет .... или, если имеет, - то это "третье" входит в во "второе" автоматом .

[!!!Natusia]

По повду странных действий Украины один умный человек сформулировал :

Теперь смотрим дальше, что с нефтью стало происходить в начале лета? правильно, резкое падение ее цены. Что будет, если Украина подпишет газовый договор где-то в апреле? Смекаете?

Но Газпром это ну никак не устраивает, поэтому и началась эта подлая и циничная энергетически-экономическая война.
Вот и все. Всего лишь милионы бабок

Да наздоровье! Не подписала Украина договор - ей и перекрыли вентиль. Пускай начинает покупать когда сочтет нужным. Она же сейчас ворует предназначенный для Европы газ. Причем тут цены в апреле?

[kelvin]

Эт сколько?

Где-то 355$ за тысячу кубов

[Strannik-au]

По повду странных действий Украины один умный человек сформулировал :

Все гораздо прозаичнее.
нефть дешевеет - теряются прибыли. Нефтедоллары России, размещенные в США - обесценились вместе со всеми остальными долларами, размещенными в США, бюджет же на 2009 год утвержден, его надо чем-то наполнять. У Газпрома десятки миллиардов долгов. (61млрд., вообщето)

то, что долги Газпрома обесценились вместе с долларами и значит баланс не изменился, тебе в голову конечно не пришло?

[kym]

А где тут про действия Украины. Про Россию я понял, подлая страна, а где тут про Украину?

А что ты не читал цитированное ?

Что будет, если Украина подпишет газовый договор где-то в апреле? Смекаете?
Но Газпром это ну никак не устраивает

Это и происходит - газ Украиной не покупается и покупаться сейчас не будет - пока не рухнет цена, а к апрелю это действительно возможно. Торопиться некуда : ГХ полны (видать долго запасали, готовились), кризис притормозил аппетиты промышленных потребителей - газ не нужен в таких количествах.
Можно спокойно "посидеть на деньгах", подождать падения цены.
Очень спокойно и умно.

[kym]

Это вполне можно считать правдой. Европа платит в первом квартале больше, а потом - меньше. А Украине предложили на весь год равномерно - по 250. Что выгоднее - так однозначно и не скажешь, неизвестно ещё точно, что там дальше будет в Европе.

В том и дело - что весной газ может упасть, как нефть. Зачем переплачивать, если есть возможность купить потом и дешевле ?

[VLD]

Это и происходит - газ Украиной не покупается и покупаться сейчас не будет - пока не рухнет цена, а к апрелю это действительно возможно. Торопиться некуда : ГХ полны (видать долго запасали, готовились), кризис притормозил аппетиты промышленных потребителей - газ не нужен в таких количествах.
Можно спокойно "посидеть на деньгах", подождать падения цены.
Очень спокойно и умно.

Прекрасно, подождем до апреля без газа?

[kym]

то, что долги Газпрома обесценились вместе с долларами и значит баланс не изменился, тебе в голову конечно не пришло?

Почему же .. пришло... вот только доллар остаётся пока что долларом, а долг отдавать надо. Даже "обесценившимся" долларом - тебе в голову конечно не пришло?

[!!!Natusia]

Хорошо, почему тогда Дубина в ответ на предложение по 250 не сказал, что Украина по 250 покупать не согласна, она будет покупать толлько по 380?

Вы наверное пропустили - вчера была пресс-конференция В.Путина журналистам. В которой он сказал что было предложение в связи с сложной экономической ситуацией на Украине прдавать ей газ по 250$, на что Дубина ответил что согласится по 235$. А 380$ это рыночная цена газа для украины на первый квартал 2009

[kym]

Прекрасно, подождем до апреля без газа?

С газом. Со своим. Не зря наверно запасались ....

[kym]

А 380$ это рыночная цена газа для украины на первый квартал 2009

Что такое "рыночная цена" ? Кто её определил ?

[вразлет]

Где-то 355$ за тысячу кубов

Стоимость российского газа для Германии
Nov 2008 576.72

http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=russian-natural-gas&months=12

[VLD]

Вы наверное пропустили - вчера была пресс-конференция В.Путина журналистам. В которой он сказал что было предложение в связи с сложной экономической ситуацией на Украине прдавать ей газ по 250$ что согласится по 235$. А 380$ это рыночная цена газа для украины на первый квартал 2009

Да не, просто тут товарищ говорит, что 250 - это подвох.
Вот я и говорю, что мешало Дубине отказаться от подвоха и покупать газ по 380? Почему развернулся и уехал?

[Фэй]

А что ты не читал цитированное ?

Это и происходит - газ Украиной не покупается и покупаться сейчас не будет - пока не рухнет цена, а к апрелю это действительно возможно. Торопиться некуда : ГХ полны (видать долго запасали, готовились), кризис притормозил аппетиты промышленных потребителей - газ не нужен в таких количествах.
Можно спокойно "посидеть на деньгах", подождать падения цены.
Очень спокойно и умно.

Ну так и ждите падения цены..))
А при чем здесь транзит в Европу?

[Gloomy Wolf]

Да наздоровье! Не подписала Украина договор - ей и перекрыли вентиль.

С точки зрения потребителя в Европе, Россия не выполняет контракт. Наверняка оговариваются форс-мажорные обстоятельства, при которых Газпром имеет право прекратить подачу газа, но это предмет юридических разбирательств, которых не было. Пока что есть контракт - должен быть газ. Как угодно.

[greenok]

К цене на газ это отношения не имеет .... или, если имеет, - то это "третье" входит в во "второе" автоматом .

наличие межклановой борьбы входит автоматом в "Мы считаем, что любой наш партнер не должен быть поставлен в положение, когда он не сможет вообще платить за наш товар" ???
это далеко не очевидно, а потому - придирки

В том и дело - что весной газ может упасть, как нефть. Зачем переплачивать, если есть возможность купить потом и дешевле ?

ну, так и составляли бы другой договор, если это возможно, а не валили с больной головы на здоровую...

[yunick]

В том и дело - что весной газ может упасть, как нефть. Зачем переплачивать, если есть возможность купить потом и дешевле ?

Наверно, стоит об этом сейчас объявить,
а то весной может вообще никакого газа не продадут.
Из России.