Газ: быть или не быть?

[!!!Natusia]

Тормозите?

нет, долго думаю

[КВ]

Путин врал? А потом отмазывался что это было не "предложение", а просто "информация" ?

http://www.dengi-info.com/news/?nid=100670
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/07/148204

Как передает агентство Bloomberg со ссылкой на брокера Spectron Group Ltd, такая цена является максимально высокой за последние два месяца.

Она соответствует $10,49 за 1 млн Btu, или $380,9 за 1000 куб. м, по сравнению с $316,6 накануне.

Дело в том, что это РЫНОЧНАЯ цена на газ, а тот газ, который идёт (потихоньку) сейчас из России закупается Европой по цене, выше нынешней рыночной - согласно ранее заключённым контрактам.

Именно поэтому Газпром делает спотовые закупки газа "на стороне" для компенсации поставок - он на этом ещё и зарабатывает - а не потому, что в России газ закончился, как написал какой-то фантаст.

[kulick]

(с)ВВП

Если это так, то какого хрена Украина должна платить 200, 235 или 250 долларов? Плати рыночную цены. Не можешь --бери кредит, не хочешь --не покупай.

Цена природного газа для немедленной поставки на британском спотовом рынке подскочила во вторник на 22% - до 0,72 GBP за 100 тыс. Btu (British Thermal Units - Btu).

Как передает агентство Bloomberg со ссылкой на брокера Spectron Group Ltd, такая цена является максимально высокой за последние два месяца.

Она соответствует $10,49 за 1 млн Btu, или $380,9 за 1000 куб. м, по сравнению с $316,6 накануне.

Спотовая цена в Англии - самая высокая, формирующаяся из дорогого норвежского газа для немедленной поставки на месте. До газового конфликта стоимость 316 долл. Какая при этом стоимость газа рыночная? Не забудь про падение стоимости нефти в 3 раза. Сколько должен стоить газ через полгода? Европа пересчитывает стоимость газа каждый квартал, а мы на год. Так какая рыночная стоимость газа для Украины?

[kelvin]

Дело в том, что это РЫНОЧНАЯ цена на газ, а тот газ, который идёт (потихоньку) сейчас из России закупается Европой по цене, выше нынешней рыночной - согласно ранее заключённым контрактам.

Так нам предлагают по РЫНОЧНОЙ или таки выше?

[Buzz!]

Европа пересчитывает стоимость газа каждый квартал, а мы на год. Так какая рыночная стоимость газа для Украины?

Когда газ рос в цене, это было выгодно. Сейчас выгодней пересчитывать раз в квартал. Через год-два опять будет выгодно считать раз в год. И что делать?

[КВ]

Так нам предлагают по РЫНОЧНОЙ или таки выше?

По европейской

[kulick]

Теперь по поводу среднеазиатского газа. Узбекистан, Туркменистан, Армения, Казахстан. Казахский газ по 340, узбекский по 160. При обьемах узбекского гораздо больших средняя цена газа - 340 долл

[!!!Natusia]

Интересные вы ребята.... Еще несколько дней назад Газпром уверял
1. Договор о транзите и так есть
2. Украина обязана транзитировать даже если не все договоренности есть.

Вы были с этим категорически согласны.
Теперь вы столь же категорически согласны с тем что договора нет и без него никак нельзя. Просто поразительно.

PS. Вообще произошла ошибка. В СМИ неправильно процитировали Медведева. Речь он, похоже, вел не о договоре на транзит, а о другом документе. Но готовность слепо доказывать любую линию партии, лишь бы эта партия была своя - это нечто.

Существует два отдельных договора о транзите в Европу и о поставках для Украины. Договор о транзите действителен до 2010 года. Договор для Украины на 2009 подписан, как известно, небыл.

Вот только сейчас по каналу "Вести" А.Медведев сказал "Этой любимой украинской забаве - воровать российский газ, должен быть положен конец!" Постаралась как можно более дословно

[kym]

сам "Газпром" приобретает этот газ в тех странах, которые я назвал по цене в среднем по первому кварталу за 340 долларов за тысячу кубов", - сказал Путин.
По его словам, если к этой цене еще прибавить транзит, то цена этого газа для Украины - примерно 380 долларов за тысячу кубометров. "Компания "Газпром" предложила украинским партнерам продавать газ за 250 долларов за тысячу кубов, - сообщил премьер-министр.

Люди, вы что - до сих пор верите, что нам просто так бы дарили 130 долларов на каждой тысяче кубов ????
Сколько там - 90 миллионов в день потребляется ? 90000 умножим на 130.... ну ка ?

Первое соображение - я скажу вам без всякого преувеличения - это соображение гуманитарного характера.

Второе соображение..... является чисто экономического и прагматического характера. "Мы считаем, что любой наш партнер не должен быть поставлен в положение, когда он не сможет вообще платить за наш товар, - цитирует премьер-министра ИТАР-ТАСС.

Третье соображение: к сожалению, мы с вами это знаем, что ситуация усугубляется в Украине еще и тем, что негативное влияние на экономику оказывает и обострившаяся межклановая борьба

Какая развесистая клюква (или лапша - кому что ближе).... неужели кто-то настолько глуп, что поверил ???
"Третье соображение" - вообще идиотизм.... наверное надо было "для массовости" хоть что-то ещё добавить .....

[kelvin]

Теперь по поводу среднеазиатского газа. Узбекистан, Туркменистан, Армения, Казахстан. Казахский газ по 340, узбекский по 160. При обьемах узбекского гораздо больших средняя цена газа - 340 долл

Это проблемы Газпрома... нам теперь среднеазиатский не нужен..

[вразлет]

В Германии цена на газ с доставкой, отложенной до 8 января, выросла на 3,6% до 27,6 евро (37,51 доллара) за мВт/ч.

Эт сколько?

[kulick]

Когда газ рос в цене, это было выгодно. Сейчас выгодней пересчитывать раз в квартал. Через год-два опять будет выгодно считать раз в год. И что делать?

Уже не будет выгодно считать раз в год. Дорогая нефть уже в прошлом. Посмотрите цены на нефть за век в сопоставимой стоимости. Только два пика - арабский конфликт в 70-х и 2 года пузырей - 2007-2008

[Сантьяга]

Так нам предлагают по РЫНОЧНОЙ или таки выше?

Предлагают тем, кому что-то нужно.
А нам не надо, у нас полные закрома!

[VLD]

Люди, вы что - до сих пор верите, что нам просто так бы дарили 130 долларов на каждой тысяче кубов ????
Сколько там - 90 миллионов в день потребляется ? 90000 умножим на 130.... ну ка ?

Хорошо, почему тогда Дубина в ответ на предложение по 250 не сказал, что Украина по 250 покупать не согласна, она будет покупать толлько по 380?

[kym]

По повду странных действий Украины один умный человек сформулировал :

Все гораздо прозаичнее.
нефть дешевеет - теряются прибыли. Нефтедоллары России, размещенные в США - обесценились вместе со всеми остальными долларами, размещенными в США, бюджет же на 2009 год утвержден, его надо чем-то наполнять. У Газпрома десятки миллиардов долгов. (61млрд., вообщето)
Теперь о цене на газ, о рыночной
дело в том, рынка газа как такого не существует. Если же рассчитывать цену исходя из себестоимости и всякая прочая - там выйдет около 200 уе за тысячу кубометров.
А текущая цена за газ рассчитывается исходя из цены на нефть, НО не текущей,а той. которая была 9 месяцев назад на момент подписания некоего договора. Просто так договорились когда-то и назвали это "рыночной ценой"
Теперь смотрим дальше, что с нефтью стало происходить в начале лета? правильно, резкое падение ее цены. Что будет, если Украина подпишет газовый договор где-то в апреле? Смекаете?
Но Газпром это ну никак не устраивает, поэтому и началась эта подлая и циничная энергетически-экономическая война.
Вот и все. Всего лишь милионы бабок

[Сантьяга]

http://news.liga.net/news/N0900614.html
Украина продавала потребителям российский газ по завышенной вдвое цене, разница оседала в неизвестных структурах. С такими обвинениями выступил в пятницу Президент России Дмитрий Медведев.


Может поэтому нам так невыгодна рыночная цена?

[greenok]

"Третье соображение" - вообще идиотизм.... наверное надо было "для массовости" хоть что-то ещё добавить .....

в чем вы идите "идиотизм"?
в Украине нет кланов, нет борьбы между ними или эта борьба не сказывается неативно на экономике (в том числе)? или протсо ВВП не имел права разглашать гос. тайну?)

[!!!Natusia]

Поклон ему низкий. Только вот это рыночная цена по его Путина меркам, с нашим мнением увы и ах, она не может совпасть. В некоторых странах по 11 дол. платят. Вот пусть и Россия подсуетится.

что за бред, сходите в магазин и скажите что не согласны с ценами, интересно куда вас пошлют. На европейском рынке россия не единственный поставщик газа. Так что Украина вправе закупать его там где окажется дешевле. однако она по прежнему предпочитает воровать его у России.

[VLD]

По повду странных действий Украины один умный человек сформулировал :

Все гораздо прозаичнее.
нефть дешевеет - теряются прибыли. Нефтедоллары России, размещенные в США - обесценились вместе со всеми остальными долларами, размещенными в США, бюджет же на 2009 год утвержден, его надо чем-то наполнять. У Газпрома десятки миллиардов долгов. (61млрд., вообщето)
Теперь о цене на газ, о рыночной
дело в том, рынка газа как такого не существует. Если же рассчитывать цену исходя из себестоимости и всякая прочая - там выйдет около 200 уе за тысячу кубометров.
А текущая цена за газ рассчитывается исходя из цены на нефть, НО не текущей,а той. которая была 9 месяцев назад на момент подписания некоего договора. Просто так договорились когда-то и назвали это "рыночной ценой"
Теперь смотрим дальше, что с нефтью стало происходить в начале лета? правильно, резкое падение ее цены. Что будет, если Украина подпишет газовый договор где-то в апреле? Смекаете?
Но Газпром это ну никак не устраивает, поэтому и началась эта подлая и циничная энергетически-экономическая война.
Вот и все. Всего лишь милионы бабок

А где тут про действия Украины. Про Россию я понял, подлая страна, а где тут про Украину?

[kym]

Хорошо, почему тогда Дубина в ответ на предложение по 250 не сказал, что Украина по 250 покупать не согласна, она будет покупать толлько по 380?

Извини, нигде не видел такого бреда. Где можно прочитать это ?