Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[Spin]

Я говорил о вызывающей смех "перфорации" пенопласта ,про что вы говорили,а не об устройстве вент отверстий приточной вентиляции.Потратьте время и прочитайте внимательно мой ответ ARCHIST, там понятна описана моя позиция по вопросу вентиляции и утепления фасада.

Если возможность изменения свойств материалов вызывает у Вас смех, то у многих такая возможность вызывает искренний интерес. В этом смысле форум отличается от приватного общения.

[Дельфийка]

Ага и штукатурить и шпаклевать и красить не нужно, да ? Ну и ракушку можно 40 см + пенопласт и штукатурка. Неужели утепление ракушки выйдет дороже ? Пенопласт нынче дорог ? Больше 15 гр разница на каждом камне, а камней там ...не одна тысяча штук ! Раствор для ракушки ..цемент+песок= копейки, а перлитовый для керамики наверное дороже ?

Я не говорю, что из ракушки выйдет дороже. Дешевле конечно, но не в разы. Размер ракушки, меньше, насколько я знаю, утепление пенопластом тоже чего-то стоит, а чем-то получше так еще дороже. Короче, надо метр стены считать, а не один камень сравнивать с другим.

[heliopolis]

Если возможность изменения свойств материалов вызывает у Вас смех, то у многих такая возможность вызывает искренний интерес. В этом смысле форум отличается от приватного общения.

Я просто хотел сказать: "зачем придумывать велосипед"-гораздо проще им уже пользоваться.Зачем перфорировать пенопласт,если проще сделать вент зазор и объяснил зачем он нужен.И я не в коем случае не против возможности каждого предложить ,что -либо оригинальное и полезное.)))

[Obod]

Я не говорю, что из ракушки выйдет дороже. Дешевле конечно, но не в разы. Размер ракушки, меньше, насколько я знаю, утепление пенопластом тоже чего-то стоит, а чем-то получше так еще дороже. Короче, надо метр стены считать, а не один камень сравнивать с другим.

А потом понять, что стоимость стен, такая фигня по сравнению со всем остальным! Из чего бы стены не строить, стоимость коробки получается почти одинаковой, а если с учётом дальнейшей внутренней и наружной отделки, то еще вопрос, что дешевле. На ракушку в последствии столько раствора надо наложить, чтоб выровнять стены, а на тот же газобетон тоненький слой, внутри можно сразу шпаклевать. Да и всё равно это не основные расходы!)))

[Дельфийка]

А потом понять, что стоимость стен, такая фигня по сравнению со всем остальным! Из чего бы стены не строить, стоимость коробки получается почти одинаковой, а если с учётом дальнейшей внутренней и наружной отделки, то еще вопрос, что дешевле. На ракушку в последствии столько раствора надо наложить, чтоб выровнять стены, а на тот же газобетон тоненький слой, внутри можно сразу шпаклевать. Да и всё равно это не основные расходы!)))

Мы тоже к этому пришли. Посчитали стоимость стен, прикинули сколько это в масштабе стройки и поняли, что строить надо из того, что нравится, особенной роли разница в цене не играет.

А, ну и в нашем случае очень важна была минимальная толщина стены.

[Obod]

Коммуникации кучу денег стоят! Мы вон газ на прошлой неделе провели - 16 тыщ. А как посмотришь, объем работ никакой, стоимость материалов копеечная, за что деньги гребут??? Монополисты, мать их!

[wwhhiittee]

Я говорил о вызывающей смех "перфорации" пенопласта ,про что вы говорили,а не об устройстве вент отверстий приточной вентиляции.Потратьте время и прочитайте внимательно мой ответ ARCHIST, там понятна описана моя позиция по вопросу вентиляции и утепления фасада.

Вы много рассказали, но я вот и не увидел смысл в утеплении с вентиляцией между стеной и утеплителем.
Ваш метод будет уместен между облицовкой и утеплителем+стеной.

[Федорович]

Коммуникации кучу денег стоят! Мы вон газ на прошлой неделе провели - 16 тыщ. А как посмотришь, объем работ никакой, стоимость материалов копеечная, за что деньги гребут??? Монополисты, мать их!

16 тыщ чего?

[wwhhiittee]

Мы тоже к этому пришли. Посчитали стоимость стен, прикинули сколько это в масштабе стройки и поняли, что строить надо из того, что нравится, особенной роли разница в цене не играет.

А, ну и в нашем случае очень важна была минимальная толщина стены.

При равных условиях достижения нужной теплопроводности самым дорогим будет стена из кирпича, а ракушка+утеплитель, газобетон и керамотерм будут приблизительно в одну и ту же цену с разницей лишь на выбор материала по душе.

[Obod]

16 тыщ чего?

Гривен конечно!))) Мы на стройке всё в гривнах считаем, потому что в ней и зарабатываем!)))

[Федорович]

Гривен конечно!))) Мы на стройке всё в гривнах считаем, потому что в ней и зарабатываем!)))

ну я Вам должен сказать что это почти "даром".В некоторых местах доходит до 7-8-зеленых.

[Spin]

Я просто хотел сказать: "зачем придумывать велосипед"-гораздо проще им уже пользоваться.Зачем перфорировать пенопласт,если проще сделать вент зазор и объяснил зачем он нужен.И я не в коем случае не против возможности каждого предложить ,что -либо оригинальное и полезное.)))

Появился вопрос о плохой паропроницаемости таких материалов, как пеностекло и пенопласт. В самом деле, при установке их вместо минваты влага останется в стене.
Я не зря упомянул способ устройства вентиляции клинкерного фасада, установкой в растворный шов полимерных трубок малого диаметра. Это более эстетично, чем высверливание больших продухов.
Аналогично можно изменить свойства паро (воздухо) проницаемости пеностекла и пенопласта.
Не претендую на авторство, эту идею также обнаружил в роликах на Ю-тубе.
Зазор между стеной и утеплителем должен быть настолько мал, чтобы не возникали воздушные конвекционные потоки, иначе эффективность утепления заметно уменьшится. Гарантированный зазор для удаления влаги необходимо обеспечить между утеплителем и облицовкой, если показатели последней по паропрозрачности хуже, чем у материала стен.

[heliopolis]

Вы много рассказали, но я вот и не увидел смысл в утеплении с вентиляцией между стеной и утеплителем.
Ваш метод будет уместен между облицовкой и утеплителем+стеной.

Очень жаль,что не поняли. Еще раз повторю: правильное утепление-это когда паропропускная способность материалов в многослойной ,утепленной стене увеличивается изнутри наружу.Соответственно некоторые комбинации материалов либо не приемлемы для совместного использования,либо есть определенные условия применения.Надеюсь теперь поняли?

[heliopolis]

Появился вопрос о плохой паропроницаемости таких материалов, как пеностекло и пенопласт. В самом деле, при установке их вместо минваты влага останется в стене.
Я не зря упомянул способ устройства вентиляции клинкерного фасада, установкой в растворный шов полимерных трубок малого диаметра. Это более эстетично, чем высверливание больших продухов.
Аналогично можно изменить свойства паро (воздухо) проницаемости пеностекла и пенопласта.
Не претендую на авторство, эту идею также обнаружил в роликах на Ю-тубе.
Зазор между стеной и утеплителем должен быть настолько мал, чтобы не возникали воздушные конвекционные потоки, иначе эффективность утепления заметно уменьшится. Гарантированный зазор для удаления влаги необходимо обеспечить между утеплителем и облицовкой, если показатели последней по паропрозрачности хуже, чем у материала стен.

Вот мы и приблизились к истине

[wwhhiittee]

Очень жаль,что не поняли. Еще раз повторю: правильное утепление-это когда паропропускная способность материалов в многослойной ,утепленной стене увеличивается изнутри наружу.Соответственно некоторые комбинации материалов либо не приемлемы для совместного использования,либо есть определенные условия применения.Надеюсь теперь поняли?

Совершенно верно - надеюсь и вы это понимаете.

[Федорович]

рссчет точки росы http://теплорасчет.рф/?rid=20111101154331aFDamqy. Это так что бы самому можно было понять что к чему.

[Obod]

ну я Вам должен сказать что это почти "даром".В некоторых местах доходит до 7-8-зеленых.

Ну это вообще! За что??? Несколько метров трубы сварить и в конце счётчик поставить? Я ж говорю монополисты, что хотят, то творят. У нас за два дня не торопясь два человека справились, стоимость материалов узнавали - копеечная!

[Федорович]

http://krainamaystriv.com/attachments/3939/ ну и заодно вот это..

[heliopolis]

рссчет точки росы http://теплорасчет.рф/?rid=20111101154331aFDamqy. Это так что бы самому можно было понять что к чему.

Очень убедительное и наглядное объяснение,как работает воздушный зазор между утеплителем и стеной. К стати сравните разницу в применение утепления из пенопласта и минплиты(при равном коэф теплопроводности)

[heliopolis]

Совершенно верно - надеюсь и вы это понимаете.

Я то понимаю ,а вы посмотрите ,что предложил Федорович.