Газ: быть или не быть?

[VLD]

дык 1300 это по прямой, а можно и зигзагом провести

Ломаной. Но даже ломаная не может достигнуть максимального расстояния - 1300 км. Если, конечно, она кругами не ходит, а представляет собой несколько изгибов. А гтс Украины кругами не ходит. Веток, длиной 1300 км нет, это элементарная геометрия.

Кто еще не понял, предлагаю элементарную практическую проверку. Возьмите линейку и карту Украины. Замерьте расстояние от восточной до западной окраины. А теперь мерьте из любой другой точки в любую другую, по кратчайшему растоянию в пределах Украины, без большого количества изломов. Как бы вы не меряли, расстояния от запада до вотока - максимально.

[Гудвин]

Реальные причины отключения, впрочем, сугубо политические - Москва наказывает Киев за поддержку Грузии во время августовской войны и стремится сыграть на междоусобице, развернувшейся в среде прозападных украинских политиков.

Ну не только за Грузию.....
У Путина "любовь" ещё с майдана длиться.
Думаю вся возня закончиться на цене 250$. Ну и Ющенко нагнут как нибудь....

[dilet]

Просто мне кажется, что считают так:
1 нитка- 500км (все цифры условные)
2 нитка- 700км
3 нитка- 250 км
4 нитка- 300км
В сумме получ. N км "транзитной" нитки.

Ну и для VLD (как художник художнику)

Будет не сумма, а среднее значение по этим веткам тоесть (500+700+250+300) / 4 = 437,5км. Значит 100млрд.куб. на 437,5км. Из этого следует 437,5*1,7долл.*(100млрд.куб./1000куб.)=ОК

[Фэй]

Уже обсудили вроде. Или новое?
Единственно что интересно, так это согласие на рыночный транзит к рыночной цене.
А вот цена- это действительно еще тот вопрос.

Насчет европейской цены на газ для Украины..
Путин прав в том, что устанавливая более низкую цену для Украины, Газпром практически делает, например, продукцию румынской химии неконкурентноспособной по сравнению с украинской.. И не только Румынскую, но и Болгарскую и т д..

[VLD]

Кстати, по Интеру когда показывали сюжет про газ, там показали протестующих у украинского посольства в Болгарии. Таблички интересные были - "газовые террористы" и все в таком духе. Наверное путинская пятая колонна.

[Mixmix]

Будет не сумма, а среднее значение по этим веткам тоесть (500+700+250+300) / 4 = 437,5км. Значит 100млрд.куб. на 437,5км. Из этого следует 437,5*1,7долл.*(100млрд.куб./1000куб.)=ОК

Почему? Может я переработал сегодня? Не догоняю.

Кто еще не понял, предлагаю элементарную практическую проверку. Возьмите линейку и карту Украины. Замерьте расстояние от восточной до западной окраины. А теперь мерьте из любой другой точки в любую другую, по кратчайшему растоянию в пределах Украины. Как бы вы не меряли, расстояния от запада до вотока - максимально.

Лучше циркулем.
Давай еще раз. Упростим и прикинем, если ты говоришь все равно, подставь мои цифры в свою формулу.
1 нитка- Германия, Польша и т.д (100 млн. кубов)-800км
2 нитка- Румыния. (150 млн. кубов)- 700мм
по моим расчетам получится. 250 млн.куб на 1500км
Что получится у тебя??

[Mixmix]

Насчет европейской цены на газ для Украины..
Путин прав в том, что устанавливая более низкую цену для Украины, Газпром практически делает, например, продукцию румынской химии неконкурентноспособной по сравнению с украинской.. И не только Румынскую, но и Болгарскую и т д..

Это все очень просто лечится таможенными тарифами.
Что способствует наполнению бюджета. А ведь Румыния то уже в ЕС.
Путин не упустит случая слукавить.

[Ur]

Пришлось вернуться разок.

Вы обсуждаете детали, которые подобны изучению анатомии при травме, вместо борьбы с травмой и главное- причиной травм.

А тем временем эксперты по Газпрому спорят о следующем:

1. Убить ли промышленность У. и ГТС до уровня невозможности ремонта без миллиардных росинвестиций, а после вводить вместе с европой гуманитарно-спасательные миссии без оглядки на преступный режим.

2. А зачем вообще что-то спасать, т.к. после 1945 года "зону оккупации" наспасали на тогдашние десятки миллиардов, отстроили на триллионы, и никакой благодарности в итоге, "народ безмолвствует".

3. Дать вымерзнуть, а спасать только русских, и то не всех, а активных.

[yunick]

Кстати, по Интеру когда показывали сюжет про газ, там показали протестующих у украинского посольства в Болгарии. Таблички интересные были - "газовые террористы" и все в таком духе. Наверное путинская пятая колонна.

Они зомбированы гэбэшным ТВ.

[!!!Natusia]

Пришлось вернуться разок.

Вы обсуждаете детали, которые подобны изучению анатомии при травме, вместо борьбы с травмой и главное- причиной травм.

А тем временем эксперты по Газпрому спорят о следующем:

1. Убить ли промышленность У. и ГТС до уровня невозможности ремонта без миллиардных росинвестиций, а после вводить вместе с европой гуманитарно-спасательные миссии без оглядки на преступный режим.

2. А зачем вообще что-то спасать, т.к. после 1945 года "зону оккупации" наспасали на тогдашние десятки миллиардов, отстроили на триллионы, и никакой благодарности в итоге, "народ безмолвствует".

3. Дать вымерзнуть, а спасать только русских, и то не всех, а активных.

Это Вы сейчас с кем разговаривали?

[greenok]

Насчет европейской цены на газ для Украины..
Путин прав в том, что устанавливая более низкую цену для Украины, Газпром практически делает, например, продукцию румынской химии неконкурентноспособной по сравнению с украинской.. И не только Румынскую, но и Болгарскую и т д..

угу... оказывается, европейский рынок в руках Газпрома)... у себестоимости продукции множество составляющих, помимо цены на газ...

[mistika]

Это Вы сейчас с кем разговаривали?

мысли вслух

[Mixmix]

3. Дать вымерзнуть, а спасать только русских, и то не всех, а активных.

Ты уж замолви и за свидомых словечко.
Умрешь ведь от тоски в газовом раю.


ЕС заявляет о намерении усилить энергетическую безопасность.

Европейский Союз заявляет о намерении усилить энергетическую безопасность.

Как передает собственный корреспондент УНИАН в Брюсселе, об этом говорится в заявлении ЕС, распространенном вечером 8 января.

«Нынешняя ситуация, вызванная прекращением поставок газа из России через Украину, создает серьезные проблемы для ряда стран ЕС... Это недопустимо для Европейского Союза видеть своих граждан и предприятия страдающими от недостатка газа из-за неуважения обеих стран-партнеров к контрактным обязательствам”, - отмечается в заявлении.

В документе подчеркивается, что энергетическая безопасность остается приоритетом для ЕС, а следовательно, ЕС должен ускорить работу над рядом инициатив, выдвинутых во время саммита ЕС в октябре 2008 года, относительно усиления энергетической безопасности. При этом особое внимание нужно уделить созданию соединений между странами-поставщиками и странами-транзитерами, усилению прозрачности, созданию кризисных механизмов для противодействия временным отключениям.

В заявлении отмечается, что тема энергетической безопасности станет одной из главных в повестке дня ближайшего заседания Совета министров ЕС и саммита ЕС весной этого году.

Относительно российско-украинского газового конфликта в документе выражается надежда на скорейшее решение ситуации.

«ЕС призывает обе стороны принять независимый мониторинг прокачки газа через газопроводы», - подчеркивается в документе.

Кроме того, в заявлении отмечается, что 12 января в Брюсселе состоится чрезвычайное заседание Совета министров по вопросам энергетики ЕС для оценки ситуации.

[Ur]

Это Вы сейчас с кем разговаривали?

С "соцгруппой Д.О.З.О.Р". А надо с Барухом Немцовым?

[Фэй]

08.01.2009 23:05 : Руководство Украины "категорически отказалось" сегодня включить в группу международных наблюдателей представителей "Газпрома" или независимых экспертов из России.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на официального представителя Еврокомиссии. Тем самым Киев заблокировал принятие соглашения, которое позволило бы уже до конца текущей недели восстановить транзит российского газа в страны ЕС через территорию Украины, отмечают в Брюсселе.

http://www.echo.msk.ru/news/564801-echo.html

Руководство Украины сомневается в профпригодности экспертов из России? В чем причина?

[VLD]

Почему? Может я переработал сегодня? Не догоняю.


Лучше циркулем.
Давай еще раз. Упростим и прикинем, если ты говоришь все равно, подставь мои цифры в свою формулу.
1 нитка- Германия, Польша и т.д (100 млн. кубов)-800км
2 нитка- Румыния. (150 млн. кубов)- 700мм
по моим расчетам получится. 250 млн.куб на 1500км
Что получится у тебя??

У меня получается 8*100000*1.7(текущая цена)+7*150000*1.7= 1,36 млн + 1,785 млн = 3,145 млн. дол
А если считать по твоему варианту, то получится 15*250000*1,7= 6,375 млн.
Заказчик оплачивает не длину труб транзитера, а каждые 100 км прохождения своей тысячи кубов газа. И неважно, каким путем и сколькими ветками он пойдет.

[doctorM]

Ну, если бы Вася Пупкин нормально слушал, то знал бы, что насчитывается еще и пеня с неоплаченного долга за 2008 год, плюс сам долг, и тут уже цифра как раз пляшет около миллиарда

Да достал уже, Дима Пипкин! Пеню за поставки (если может), Натогазу БЫ насчитало Швейцарское Росукрэнерго, а не как российский ГП. И ВЕСЬ ДОХОД от этого делиться ПО ИТОГАМ года, ПО РЕШЕНИЮ СОБРАНИЯ АКЦИОНЕРОВ. ТЫ НА ЭТОМ СОБРАНИИ БЫЛ, АКЦИОНЕРОВ ВИДАЛ, А МОЖЕТ БЫТЬ ДЕЛИЛ С НИМИ ДОХОДЫ (официально, по крайней мере, обэтом не сообщалось (кому, сколько, за какой период).

[dilet]

Почему? Может я переработал сегодня? Не догоняю.

Таковы законы математики, я сейчас эти правила уже не помню, но вот простой пример. Представим что по каждой ветке прокачают 1 куб газа, Цена 1грн. за 1 км.ОК
Итак
1 нитка- 500км *1=500грн
2 нитка- 700км *1=700грн
3 нитка- 250км *1=250грн
4 нитка- 300км *1=300грн
Согласны, тоесть за 4 куба прокаченых по трубам мы заработали 1750грн.
Это столько же если бы мы прокачали 4 куба по одной трубе 437,5км
437,5км *4=1750грн.
ОК )))))

[Фэй]

угу... оказывается, европейский рынок в руках Газпрома)... у себестоимости продукции множество составляющих, помимо цены на газ...

Цена на сырье (газ) - это главная составляющая цены продукции, которая изготавливается на химзаводах.
Если в Румынии сейчас цена газа $470, а на Украине будет - $250, то чей пластмассовый тазик будет дешевле?

[Mixmix]

Таковы законы математики, я сейчас эти правила уже не помню, но вот простой пример. Представим что по каждой ветке прокачают 1 куб газа, Цена 1грн. за 1 км.ОК
Итак
1 нитка- 500км *1=500грн
2 нитка- 700км *1=700грн
3 нитка- 250км *1=250грн
4 нитка- 300км *1=300грн
Согласны, тоесть за 4 куба прокаченых по трубам мы заработали 1750грн.
Это столько же если бы мы прокачали 4 куба по одной трубе 437,5км
437,5км *4=1750грн.
ОК )))))

Все верно!
Вот чего я не догнал, так это то, как можно высчитать длину трубы по карте. Т.е. "она не больше 1300". Я сразу и сказал, что надо считать длины всех веток. А они разные. Одна на юг, в Румынию, одна на запад, другая еще куда.. Ладно, стоп, опять туплю.. Завтра разберусь.. )