Газ: быть или не быть?

[andrew]

Ну так что, дать ссылку на страничку юмора?
Из всей статьи выбрали самое ценное? Возможно ценность спорная, но актуальная. imho

Это теже клоуны которые говорили про курс 3,2-3,6 ? сомнительная ценность их слов и в общем и в частности..... Хотя в общем клоуны довольно талантливые

Они же кстати и говорили что украину кризис не затронет. Все правильно - цивилизованные страны затронуло - а нам просто п..ц....


MOD. Завуал.

[!!!Natusia]

Немного запоздавшая, но вновь актуальная статья. Версия сокращенная, полная по ссылке.

Михаил Гончар: «Никакого логического обоснования цены в 418 долларов за тысячу кубометров, очевидно, нет»

В интервью журналистам Путин озвучил цену для европейских потребителей в 470$, соответственно для Украины она будет составлять 470-транзит. Цену 250$ в эфире канала "Вести" официальны представитель Газпрома Сергей Куприянов назвал гуманитарной, т.к. сам газпром покупает газ в Средней Азии по 340$

[magentis]

Гляньте еще раз на карту. Там ведь не одна ветка.


И немножко доп. инфы

Ясное дело, что длина трубы, за которую платит Газпром не 22 тыс. км, но и не 1300 км.

Ну вот есть две крайние точки. Естественно, самый прямой путь - линия между ними. В жизни, конечно, добавляется еще и всякие изломы трубопроводов, но в целом плюсуем еще 20%.
Получается уже 355 долл.

[лакмус]

Самое интересное, что плата за транзит в валюте будет поступать в бюджет и на эти деньги будут ставить памятники голодомору и бандеровцам, а сумасшедшую цену за газ будем платить мы с Вами..

[VIL-100]

Тимошенко и Ющенко специально перед этим собачились,
чтобы Газпром подставить.

[andrew]

Самое интересное, что плата за транзит в валюте будет поступать в бюджет и на эти деньги будут ставить памятники голодомору и бандеровцам, а сумасшедшую цену за газ будем платить мы с Вами..

Вообщето нафтогаз на грани банкротства - "о сколько нам открытий впереди ......"

[Mixmix]

Ну вот есть две крайние точки. Естественно, самый прямой путь - линия между ними. В жизни, конечно, добавляется еще и всякие изломы трубопроводов, но в целом плюсуем еще 20%.

Я ж не для критики, самому интересно. )
Вот глянь выходы из ГТС Украины. И ты увидишь, что выходов несколько. К каждому идет ветка. Как минимум их 4 (помнишь заявляли что Газпром/Нафтогаз перекрыл 3 из 4х? Возможно входа, возможно выхода). Конечно, не все они длиннее чем 1000км, но в сумме будет больше, чем ты взял в расчет.
Это мне так кацца. ©

[L'autre]

Евросоюз отвергает требования Украины о предоставлении ей финансовой помощь для заключения соглашения с Россией по газу. Об этом заявил вице-премьер председательствующей в ЕС Чехии Александр Вондра. Он назвал поведение Киева «шантажом».


Он сразу дал понять, что Украине не стоит ждать помощи от ЕС в газовом вопросе. "Это – шантаж, и он не приемлем", - отметил чешский министр.

http://pravda.ru/news/world/08-01-2009/298224-eu-0

[Фэй]

Началась встреча Путина с журналистами по "Вестям" по газовому вопросу..

[VLD]

Да что ты??? Это что- то в школе еще упущено.
Еще раз. Что считаем? Длину самой большой/протяженной ветки, или общую длину трубы, которую оплачивает Газпром?

Мы считаем не длину трубы, а количество газа, помноженного на 100 км трубы. Объясню, если ты еще не понял. На пальцах, можно сказать.
Берем два варианта.
1. Есть одна труба, длиной 1000 км, проходящая через страну Б. Страна А продает газ, пропуская его через гтс этой самой страны Б. Они договорились на цену 1 дол. за 1000 куб. на 100 км. Т.е. через всю страну Б - 10 дол. за 1000 куб. газа. Страна А перекачивает 10 млрд. газа в год через страну Б. Итого страна А платит 100 млн. дол.
2. Через страну Б проходит 2 трубы, по 1000 км каждая. Цена такая же 1 дол. за 100 км. Нужно перекачать те же 10 млрд.
По одной из труб проходит 4 млрд., по второй - 6 млрд.
Итого: за первую трубу страна Б получает 4000000*10=40 млн.
за вторую = 6 млн*10 = 60 млн.
Итого: 100 млн. долларов.

Надеюсь теперь понятно, что неважно, сколько труб?

[Ur]

Ну что, дамы и господа!

Поскольку тварищи грантоеды понапихивали жалоб модераторам, а они щедро меня отштрафили, то я тему покину.

Путин всё равно излагает лучше

Вот речь Путина перед мировыми СМИ.

Завтра будут ответы на пресс-конфе. Из неё вы узнаете много нового об Украине, в частности, кто требовал посредника и кто кушает с посредника.

http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/08/8560908.htm

Выступавшим со стороны НАТО. Тварищи грантоеды! Заграница не поможет! Болтать, как Троцкий - это получать, как Троцкий...

[magentis]

Я ж не для критики, самому интересно. )
Вот глянь выходы из ГТС Украины. И ты увидишь, что выходов несколько. К каждому идет ветка. Как минимум их 4 (помнишь заявляли что Газпром/Нафтогаз перекрыл 3 из 4х? Возможно входа, возможно выхода). Конечно, не все они длиннее чем 1000км, но в сумме будет больше, чем ты взял в расчет.
Это мне так кацца. ©

Ну не по каждой же из них качают все 110 млрд. транзита.
Суммарный объем прокачки - 110 млрд. Принципиальной разницы не вижу, по трем веткам идет или по одной. Просто если три ветки, то себестоимость обслуживания прокачки выше, соответственно.
С расстоянием согласен. Можно добавлять некую погрешность.
Ну это было бы совсем уж по глупому, если газ транзитный наматывал был пять тысяч км. в ходе транзита через Украину, которая протягивается на 1300 км.
Учитывая, что строили все в едином Союзе, самому же строителю (в лице государства) не выгодно было завышать себестоимость транзита на Запад.

[Mixmix]

Началась встреча Путина с журналистами по "Вестям" по газовому вопросу..

Уже обсудили вроде. Или новое?
Единственно что интересно, так это согласие на рыночный транзит к рыночной цене.
А вот цена- это действительно еще тот вопрос.

[VLD]

Mixmix, объясни мне, как великий географ, как может быть оплачиваемая цена газопровода больше, чем 1300 километров, если это максимальное расстояние по Украине?

[Mixmix]

Ну не по каждой же из них качают все 110 млрд. транзита.
Суммарный объем прокачки - 110 млрд. Принципиальной разницы не вижу, по трем веткам идет или по одной.

Просто мне кажется, что считают так:
1 нитка- 500км (все цифры условные)
2 нитка- 700км
3 нитка- 250 км
4 нитка- 300км
В сумме получ. N км "транзитной" нитки.

Ну и для VLD (как художник художнику)

[Buzz!]

http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2009/01/08/8560908.htm

А...

"Газпром" предложил руководству Еврокомиссии протокол о порядке функционирования такой контрольной комиссии и о возможных ее участниках. С российской стороны этот документ уже подписан и Министром энергетики, и руководством "Газпрома". К сожалению, и господин Баррозу, и господин, боюсь перепутать или исказить его фамилию, руководитель Энергетической комиссии... да, Пиебалгс, наши партнеры из Еврокомиссии, пока отказались подписывать этот протокол, сославшись на то, что ими должен быть получен мандат от всех стран-участниц Евросоюза.

Вот теперь понятно. А то сообщение что не подписала Украина совмещалась с сообщением что подпись Украины поставлена.

[!!!Natusia]

Сегодня днем интервью показали частично, сейчас показывают полностью.

[!!!Natusia]

Mixmix, объясни мне, как великий географ, как может быть оплачиваемая цена газопровода больше, чем 1300 километров, если это максимальное расстояние по Украине?

дык 1300 это по прямой, а можно и зигзагом провести

[Buzz!]

Просто мне кажется, что считают так:
1 нитка- 500км (все цифры условные)
2 нитка- 700км
3 нитка- 250 км
4 нитка- 300км
В сумме получ. N км "транзитной" нитки.

Ну и для VLD (как художник художнику)

Что значит в сумме? Тогда уже надо считать отдельно сколько газа пошло по первой ветке, сколько по второй и так далее. Может оно в реале так и считается, но прикинуть на глаз сумму не получится. Потому что распределение по веткам оно скорей всего разное.

[VLD]

Просто мне кажется, что считают так:
1 нитка- 500км (все цифры условные)
2 нитка- 700км
3 нитка- 250 км
4 нитка- 300км
В сумме получ. N км "транзитной" нитки.

Ну и для VLD (как художник художнику)

Считается не длина трубы, а длина трубы на объем перекачиваемого газа. Поэтому в результате от общей длины веток не зависит конечная сумма за транзит. И поэтому оплачиваемая длина была бы возможна более 1300 км только в одном случае - если бы ветки конструировал наркоман, который бы заставил гулять их кругами по всей территории.
Если это ты не понял на вышеприведенном примере, то проще объяснить я не могу.