Газ: быть или не быть?

[VLD]

Она не сможет - ей нужен будет газ на прокачку, а его нет! А покупать по 450 Украниа его не будет, потому что это в убыток. Перекроет трубу и все. И пусть Россия подает в суд. Другое не возможно, потому что не возможно никогда!
Есть один выход - продажа самой Украины (заводов, земель, труб) - но этот вариант я категорически рассматривать отказывась.. Вы - как украинец согласны на такой вариант - распродажа Родины?

Вот выше читайте мой комментарий. По-другому не скажешь.
Ваш кусок Родины такими темпами проржавеет через десяток лет.

[kelvin]

Типа форсмажор. Мы не хотим, значит не будем. Если руководство Украиной думает таже (а я подозреваю, что это так), то это не страна, а шарашкина контора. И о каком ЕС может идти речь? В Африканский союз даже не возьмут.

Та пусть не берут... я лично плакать от этого не буду

[Lexa2007]

Нет таких договоров, которые надо выполнять при любых обстоятельствах. Обычно это оговаривается в самом договоре.

В Энергетической Хартии, которую ратифицировала Украина, есть такой пункт:

(6) Договаривающаяся Сторона, через Территорию которой осуществляется
транзит Энергетических Материалов и Продуктов, не должна, в
случае возникновения спора по любому вопросу, связанному с
таким Транзитом, прерывать или сокращать, равно как и разрешать
любому субъекту, находящемуся под ее контролем, прерывать или
сокращать, либо требовать от какого-либо субъекта, находящегося
под ее юрисдикцией, чтобы он прерывал или сокращал существующий
поток Энергетических Материалов и Продуктов до завершения
процедуры разрешения спора, изложенной в пункте (7), за исключением
случаев, когда это особо оговорено в контракте или ином соглашении,
регулирующем такой Транзит, или санкционировано решением мирового
посредника.

[VLD]

Надо оговорить эти НО в контракте и выполнять свои обязательства. Мы все видели договор от 2002 года. Но никто не видел договора, когда разделили транзит и покупку. О чем мы говорим? Нафтогаз готов предоставить эти договора на рассмотрение комиссии. Подождем результаты работы, а потом сделаем выводы?

Нефтегаз ничего не заявлял насчет обязанности Россией по технологическому газу и я отсюда можно предположить, что этот самый газ - проблема исключительно украинская.

[РА]

Нет таких договоров, которые надо выполнять при любых обстоятельствах. Обычно это оговаривается в самом договоре.

Сэр, Вы сами себе противоречите. Если в договоре указываются нештатные ситуации, договор не перестает быть договором и ответственность за эти ситуации не перестает быть ответственностью. На текущий момент ситуация с транзитом предельно ясна: деньги за транзит перечислены, Украина обязана обеспечить транзит. Усё.

[kelvin]

В Энергетической Хартии, которую ратифицировала Украина, есть такой пункт:

Это я знаю, спасибо.
Мне интересно другое, а именно ответ на вопрос "а что будет если нарушить?".

[НаСекундуЗагляну]

Вот выше читайте мой комментарий. По-другому не скажешь.
Ваш кусок Родины такими темпами проржавеет через десяток лет.

Что собираемся толкнуть в первую очередь?
Начните с Крыма. Там земля дорого стоит

[VLD]

Это я знаю, спасибо.
Мне интересно другое, а именно ответ на вопрос "а что будет если нарушить?".

Как минимум - имидж государтва. А имидж на многое влияет. В том числе на заключение новых контрактов. Но я смотрю, вас имидж государтва мало интересует.

[kelvin]

Сэр, Вы сами себе противоречите. Если в договоре указываются нештатные ситуации, договор не перестает быть договором и ответственность за эти ситуации не перестает быть ответственностью. На текущий момент ситуация с транзитом предельно ясна: деньги за транзит перечислены, Украина обязана обеспечить транзит. Усё.

В чем противоречие?
Вы по моему не правильно понимаете мои слова.
Я спрашиваю чем конкертно Нафтогаз несет ответственность?

[РА]

Это я знаю, спасибо.
Мне интересно другое, а именно ответ на вопрос "а что будет если нарушить?".

Разрешаю идти на красный свет. Что будет - расскажешь.

[VLD]

Что собираемся толкнуть в первую очередь?
Начните с Крыма. Там земля дорого стоит

Африканское государтво никому не нужно.

[РА]

В чем противоречие?
Вы по моему не правильно понимаете мои слова.
Я спрашиваю чем конкертно Нафтогаз несет ответственность?

Деньги за транзит перечислены. То есть, условия договора соблюдены.
P.S. Вопрос адресуйте Нафтогазу.

[kelvin]

Как минимум - имидж государтва. А имидж на многое влияет. В том числе на заключение новых контрактов. Но я смотрю, вас имидж государтва мало интересует.

Когда речь идет о выживании имидж ничто.

Разрешаю идти на красный свет. Что будет - расскажешь.

Периодически хожу...

[вразлет]

Может поэтому и отменил что за его невыполнение ничего не грозит?

kelvin, я не могу. Да кого чешет, кто и что на Украине отменял? В Стокгольме засудят Нафтогаз. Газпром потребует его имущество. Нафтогаз пошлет Газпром. Газпром потребует имщество уже не Нафтогаза, а его владельца(Украины). И оно будет конфисоквано по всему миру.

Представляешь, прилетает Ющенко на какойнить европейский саммит. На своем президентском самолете. Йа йа, я европеец. А его под белы рученьки выводят из самолета и говорят --Ай-ай-ай, как нехорошо, самолетик -то краденный.

[Lexa2007]

Это я знаю, спасибо.
Мне интересно другое, а именно ответ на вопрос "а что будет если нарушить?".

Полагаю, шо различного рода экономические санкции...

[Mixmix]

Деньги за транзит перечислены. То есть, условия договора соблюдены.

Это тебе кто сказал? Миллер или Путин? Или может Дубина признался? Откуда такие предположения?

[kelvin]

kelvin, я не могу. Да кого чешет, кто и что на Украине отменял? В Стокгольме засудят Нафтогаз. Газпром потребует его имущество. Нафтогаз пошлет Газпром. Газпром потребует имщество уже не Нафтогаза, а его владельца(Украины). И оно будет конфисоквано по всему миру.

Представляешь, прилетает Ющенко на какойнить европейский саммит. На своем президентском самолете. Йа йа, я европеец. А его под белы рученьки выводят из самолета и говорят --Ай-ай-ай, как нехорошо, самолетик -то краденный.

Зачетные фантазии, но имхо очень далеки от реальности

[КВ]

Есть один выход - продажа самой Украины (заводов, земель, труб) - но этот вариант я категорически рассматривать отказывась.. Вы - как украинец согласны на такой вариант - распродажа Родины?

А что, ещё не всё продали?

Этот вариант реализуется вне зависимости от долгов за газ, хоть Вы его и отказываетесь рассматривать. Вот почему нужно менять систему в принципе. И именно поэтому я стою на "пораженческих" позициях - те, кто сегодня управляют украинской политикой и экономикой должны политически умереть.
(да, больно будет всем, но иногда лучше радикальная операция, чем тихое угасание)

[GR_]

Свидетели существования кейса есть, свидетели торга за кейс есть,если нет других подозреваемых, на улице нет народа, кейс я у вас хотела получить еще раньше и даже предлагала за него деньги - вы можете меня подозревать Или вы предлагаете вспомнить презумпцию невиновности и расширить список подозреваемых на страны Европы?

А свидетели воровства газа где? ГопСтопПром в свидетели не предлагать.

kelvin, я не могу. Да кого чешет, кто и что на Украине отменял? В Стокгольме засудят Нафтогаз. Газпром потребует его имущество. Нафтогаз пошлет Газпром. Газпром потребует имщество уже не Нафтогаза, а его владельца(Украины). И оно будет конфисоквано по всему миру.

И иск уже подали? Чего тянут резину с иском. Нихрена им не светит.

[вразлет]

Зачетные фантазии, но имхо очень далеки от реальности

Да кто сомневался, ИМХО это великая вещь, особенно им любят пользоваться страусы, когда им угрожает опасность.

20.08.2004. Бельгийские судебные приставы наложили арест на украинский транспортный самолет Ан-124 “Руслан”, приземлившийся в военном аэропорту Брюсселя - Мелсбрек, передают "Подробности".
Как сообщили местные СМИ, авиалайнер был зафрахтован НАТО и должен был доставить в Афганистан военное оборудование для воинского контингента международных сил содействия безопасности в этой стране.
Украинский самолет Ан-124-100 "Руслан" Авиационного научно-технического комплекса имени Антонова задержан в аэропорту Брюсселя (Бельгия) за долги Фонда государственного имущества перед кипрской компанией “TMR Energy”.