Тема: Ислам

Ответить в теме
Страница 265 из 449 ПерваяПервая ... 165 215 255 263 264 265 266 267 275 315 365 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,281 по 5,300 из 8978
  1. Вверх #5281
    Посетитель Аватар для kam.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Донецкая область
    Сообщений
    191
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    Соответствует, а что?
    ваши ответы и уровень познаний не могут не радовать.
    спасибо.


  2. Вверх #5282
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,789
    Репутация
    3677
    Цитата Сообщение от kam.
    слову Божьему это никчему, действительно

    а для понимания "разными мозгами" и нужны толкования разными способами ..
    Эта часть поста была направлена в сторону постоянных расказов многими сторонниками пророка Мухаммеда об искажениях Евангелие.

    Цитата Сообщение от kam.
    vanja, у вас и к хрисианству такое же отношение? для вас есть , что нибудь святое?
    А эта часть относится к тому что религия христианство нормально относится к религии мусульман, а вот в коране есть аяты о том как надо поступать с инаковерцами или не верующими.

    Цитата Сообщение от kam.
    а че стрелки на ислама переводить, вопрос к вам лично направлен.
    т.е вольгачка желает получить на прямой вопрос такой же ответ...

    ответь прямо, кратко, ...
    Я не осуждал здесь последователей Мухаммеда, не писал что им надо покаятся не расказывал, что их ждет на Суде если не приймут христианство и прочее, максимум я указываю на проблемы в вере и спрашивал как собираетесь с ними бороться. Поэтому и считаю что пост про осуждения и про суд не про меня.

  3. Вверх #5283
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    А дружба с миром есть вражда с Богом, и наоборот.
    Дружба с миром, являющимся творением Бога, есть вражда с Богом? И что же привело Вас к этой мысли?

    И, если все настолько серьезно, почему Вы до сих пор не в монастыре на южном побережье Северного Ледовитого океана?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  4. Вверх #5284
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    175
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Дружба с миром, являющимся творением Бога, есть вражда с Богом? И что же привело Вас к этой мысли?

    И, если все настолько серьезно, почему Вы до сих пор не в монастыре на южном побережье Северного Ледовитого океана?
    Я ничего нового не писал, это все есть в Библии. Все зависит от того, как вы понимаете это. Под миром здесь имеется ввиду не видимые творения (земля, например), а живущий в мире грех. А дружба с миром подразумевает жить по мирскому, а значит и в грехах. Я так думаю.

    не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. (Иаков 4:4)
    Последний раз редактировалось Logveyn; 15.06.2013 в 14:29.

  5. Вверх #5285
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    Я ничего нового не писал, это все есть в Библии. Все зависит от того, как вы понимаете это. Под миром здесь имеется ввиду не видимые творения (земля, например), а живущий в мире грех. А дружба с миром подразумевает жить по мирскому, а значит и в грехах. Я так думаю.

    не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. (Иаков 4:4)
    То есть, все человечество должно срочно перебраться в монастыри, подальше от греховных соблазнов этого мерзссского греховного мира?
    Кстати, а у мусульман есть монастыри, или им можно дружить с миром?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  6. Вверх #5286
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    175
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    То есть, все человечество должно срочно перебраться в монастыри, подальше от греховных соблазнов этого мерзссского греховного мира?
    Кстати, а у мусульман есть монастыри, или им можно дружить с миром?
    А у вас возникают греховные соблазны? Наверное, мы с вами по разному воспринимаем выражение "дружба с миром". Может кто-то и считает, что нужно перебраться в монастыри... Но если бы так, тогда и Христу нужно было держатся подальше от мытарей, блудниц и прочих грешников. Но даже находясь в греховной среде возможно сторонится всего недоброго.

  7. Вверх #5287
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    А у вас возникают греховные соблазны? Наверное, мы с вами по разному воспринимаем выражение "дружба с миром". Может кто-то и считает, что нужно перебраться в монастыри... Но если бы так, тогда и Христу нужно было держатся подальше от мытарей, блудниц и прочих грешников. Но даже находясь в греховной среде возможно сторонится всего недоброго.
    Тогда давайте согласуем терминологию - что Вы понимаете, как дружбу с миром/вражду с Богом?

    Кстати, вот как раз Христу сторониться не нужно было - такая у него миссия была.
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  8. Вверх #5288
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    175
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Тогда давайте согласуем терминологию - что Вы понимаете, как дружбу с миром/вражду с Богом?

    Кстати, вот как раз Христу сторониться не нужно было - такая у него миссия была.
    Дружба с миром - жизнь в грехах. Но она возможна не только в монастыре (даже там можно грешить), как по мне. Человек, подавшись в монастырь, как мне кажется, поступает немножко эгоистично, думая при этом о себе и упуская очень много доброго, чтобы он мог сделать для других и для Бога. Это одно и тоже, если бы Иисус построил бы себе домик (типа церковь) в окрестностях Иерусалима и принимал бы желающих только там. Много бы к нему приходило людей?
    Вот в этом и проблема, что верующие считают что должны сторонится грешных, тогда как многие нуждаются в них. Христос учил во всем поступать как он, а не брезговать неприятными вещами. Оскверняет человека не то, с чем он сталкивается, а то что он сам делает, говорит и т.д.

  9. Вверх #5289
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    Дружба с миром - жизнь в грехах. Но она возможна не только в монастыре (даже там можно грешить), как по мне. Человек, подавшись в монастырь, как мне кажется, поступает немножко эгоистично, думая при этом о себе и упуская очень много доброго, чтобы он мог сделать для других и для Бога. Это одно и тоже, если бы Иисус построил бы себе домик (типа церковь) в окрестностях Иерусалима и принимал бы желающих только там. Много бы к нему приходило людей?
    Вот в этом и проблема, что люди считают что должны сторонится людей, тогда как многие нуждаются в этом. Христос учил во всем поступать как он, а не брезговать неприятными вещами. Оскверняет человека не то, с чем он сталкивается, а то что он сам делает, говорит и т.д.
    Если я правильно Вас понял, мир состоит из грехов? Себя Вы считаете частью этого мира? Или есть несколько миров, и дружба с некоторыми из них не является враждой с Богом? И с какой целью Бог сотворил такой мир, одно прикосновение к которому делает человека Его врагом?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  10. Вверх #5290
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    175
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Если я правильно Вас понял, мир состоит из грехов? Себя Вы считаете частью этого мира? Или есть несколько миров, и дружба с некоторыми из них не является враждой с Богом? И с какой целью Бог сотворил такой мир, одно прикосновение к которому делает человека Его врагом?
    Не знаю, правильно ли мое мнение...
    Я так понимаю, грех живет не в самом видимом мире, а в людях, т.е. через людей появляется грехи. Пустынный (без людей) мир был бы не только без грехов, а вообще без ничего, одна пустота. Считаю ли я себя частью этого мира? Считаю, я живу в этом мире, он имеет некоторое влияние на меня. Чем больше я поддаюсь этому влиянию, тем больше дружу с миром. Чтобы полностью избавится от этого влияния, надо быть как Христос, но кому то под силу? Насчет нескольких миров - не знаю. Бог сотворил мир не пустынным. Я верю в Бога. А если я верю в Бога, значит я верю и в дьявола. Что руководит человеком, когда ради жажда наживы он способен нанести вред кому угодно, вплоть до убийства? В соседней ветке вон упоминали Чикатилу, а что им двигало? А вы когда-то видели беснующегося человека? Это ведь не сумасшедшие люди. Вот что еще населяет мир.

    ---------- Сообщение добавлено 15.06.2013 в 16:32 ----------

    С какой это целью создано? Не знаю, есть только предположения.

  11. Вверх #5291
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    То есть, Вы считаете себя врагом Бога? И все человечество заодно?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  12. Вверх #5292
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    175
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    То есть, Вы считаете себя врагом Бога? И все человечество заодно?
    Я наверное очень плохо выражаю свои мысли, ихвините.

  13. Вверх #5293
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    Я наверное очень плохо выражаю свои мысли, ихвините.
    То есть, говоря о мире, полном мерзости и тлена, в котором кишмя кишат враги Бога, себя Вы не имеете в виду? Вы и часть мира, и в то же время Вы вне его?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  14. Вверх #5294
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    175
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    То есть, говоря о мире, полном мерзости и тлена, в котором кишмя кишат враги Бога, себя Вы не имеете в виду? Вы и часть мира, и в то же время Вы вне его?
    Я не писал о том, кто враги Богу, сколько их, не писал о том что мир таки полон грехов по самое не могу, и как много их, не писал что я вне мира, только Христа имел ввиду.
    Каждый поступае как хочет, по мере своей веры. Верующий старается не грешить, а для многих и греха не существует.

  15. Вверх #5295
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    Я не писал о том, кто враги Богу, сколько их, не писал о том что мир таки полон грехов по самое не могу, и как много их, не писал что я вне мира, только Христа имел ввиду.
    Каждый поступае как хочет, по мере своей веры. Верующий старается не грешить, а для многих и греха не существует.
    Вы меня совсем запутали... по отдельности Вы даете определения составным частям без проблем, но стоит попытаться соединить все это вместе, возникают сложности... вероятно, именно поэтому Вы интересуетесь исламом, поскольку в нем нет вот этой концепции противопоставления мира и Бога? Или тоже имеется?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  16. Вверх #5296
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    175
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Вы меня совсем запутали... по отдельности Вы даете определения составным частям без проблем, но стоит попытаться соединить все это вместе, возникают сложности... вероятно, именно поэтому Вы интересуетесь исламом, поскольку в нем нет вот этой концепции противопоставления мира и Бога? Или тоже имеется?
    Насчет ислама не знаю точно, не по этому поводу интересуюсь.
    Трудно все выразить в словах, да еще чтобы другие уловили суть.
    Нельзя утверждать, что все человечество - это враг для Бога. Человеку дана полная свобода, он сам решает по какому пути следовать. Концепция противопоставления... Ну и насколько важно это знать нам? Да не надо оно нам сейчас, да и не можем. Если говорить про врагов Бога... Я бы не стал ни про кого так говорить, есть по этому поводу притча в Евангелиях, про людей, которые работают час, а получают плату, как и остальные, которые работали целый день. В этом плане, Бог не делает никого своими врагами, а люди сами делают это своими действиями, причем сознательно. А о причислении к миру можно говорить только в духовном плане. Улекшийся миром человек забывает про Бога. Об этом символически сказано, как принадлежащий миру.
    Кстати, а вам это правда интересно, почему вы так интересуетесь?

  17. Вверх #5297
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    Кстати, а вам это правда интересно, почему вы так интересуетесь?
    Мне интересно пробиться через слои догм и определений и увидеть, что думаете лично Вы по этому поводу. Вы рассуждали о врагах абстрактно, но не смогли указать ни одного из врагов конкретных, хотя, по логике вещей, должы были начать с себя, любимого - соответствуете ли Вы сами определению человека, дружащего с миром (а значит, врага Богу)
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  18. Вверх #5298
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    312
    Репутация
    99
    Было время, грехов было всего два... буты нэщасным та робыты зле добрым людям
    Мир и был бог. Дружба с миром и была мыслями о боге.
    У людей была совесть - внутренний датчик правильного действия.

    Вот собсно и все. У кого этого нет... им нужна религия, принудить иметь совесть через страх.

  19. Вверх #5299
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    175
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Мне интересно пробиться через слои догм и определений и увидеть, что думаете лично Вы по этому поводу. Вы рассуждали о врагах абстрактно, но не смогли указать ни одного из врагов конкретных, хотя, по логике вещей, должы были начать с себя, любимого - соответствуете ли Вы сами определению человека, дружащего с миром (а значит, врага Богу)
    Понятно. Ну вы же не думаете, что у человека есть право судить и определять, является ли другой человек верным Богу, или наоборот, врагом. Сами понимаете, есть люди, которые не верят в Бога, но очень порядочные, честные и добрые. А есть верующие, которые могут и за-за ерунды глотки грызть другим. Кто же ближе к Богу? Я не знаю, думаю что врагами (чисто символически) я назвал бы тех, которые прикрываясь Богом творят непдобающие вещи. Так само было описано в Евангелии о фарисеях, когда о них говорил Иисус, что сами ничего не делают, и другим не дают войти в Царствие Божие. И бесы веруют и трепещут, а значит любой может верить. Есть вера, которая без дел мертва, а с другой стороны есть дела, которые в принципе могут совершатся без веры. Но, я считаю, что дела без веры никогда не смогут быть выше, чем дела + вера.

  20. Вверх #5300
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Logveyn Посмотреть сообщение
    Понятно. Ну вы же не думаете, что у человека есть право судить и определять, является ли другой человек верным Богу, или наоборот, врагом. Сами понимаете, есть люди, которые не верят в Бога, но очень порядочные, честные и добрые. А есть верующие, которые могут и за-за ерунды глотки грызть другим. Кто же ближе к Богу? Я не знаю, думаю что врагами (чисто символически) я назвал бы тех, которые прикрываясь Богом творят непдобающие вещи. Так само было описано в Евангелии о фарисеях, когда о них говорил Иисус, что сами ничего не делают, и другим не дают войти в Царствие Божие. И бесы веруют и трепещут, а значит любой может верить. Есть вера, которая без дел мертва, а с другой стороны есть дела, которые в принципе могут совершатся без веры. Но, я считаю, что дела без веры никогда не смогут быть выше, чем дела + вера.
    Но себя-то судить есть и право, и обязанность Вы враг Богу или нет? Если нет - почему дружите с миром, если да - почему считаете себя верующим?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.


Ответить в теме
Страница 265 из 449 ПерваяПервая ... 165 215 255 263 264 265 266 267 275 315 365 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения