Церковь - это бизнес или служение Богу

[Ull9]

А вы точно знаете, что церковь, о которой говорил Христос и организация, устанавливаемая соборами - одно и то же?

я знаю точно что церковь идет от апостолов. и сващеник имеет рукоюположение. и начало от апостолов. а они от Святого Духа.

и никто более и никакой *сам я* этого не заменит

---------- Сообщение добавлено 11.06.2013 в 13:47 ----------

Я говорю с точки зрения общечеловеческих ценностей

21 век на дворе.. постмодернизм.
оглянитесь вокруг - нет такого обшечеловеческиеценности.

[Ull9]

Это вы серьезно, про то, что Бога где-то нет или пошутили?

я серьезен
в вашей фразе самсебеисповедыватся - там Бога нет.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2013 в 13:51 ----------

Каждое слово, каждая мысль наши известны в любой точке в любое время

мы о чем говорим?
об "мыслиизвестны" или "обращенииипокаяниитворцу"?

это не одно и то же. первое разговор сам с собой не поднимая головы, второе мольба наверх

[Вадим С.]

Может кому-то для этого и нужна церковь, а кто-то может строить свои отношения с богом самостоятельно, минуя различные дополнительные условности.
//

простите, это толстовщина - суть которой гордыня.

[Ull9]

или пошутили?

Тихон Петрович
помигите свидетельством
Я КОГДА НИБУДь ШУТИЛ?

[Ull9]

а с чьих-то слов.

с такой книги - "Деяния апостолов"

[Вадим С.]

Это вы знаете не точно, а с чьих-то слов.
Точно можно знать только себя, да и то, если очень захотеть.

почему вы считаете, что ваши знания о боге истинны?

[Dmitry124]

я серьезен

да ладно?
Вы что-то часто смеетесь, о чем нас непременно уведомляете

[a33]

я серьезен
в вашей фразе самсебеисповедыватся - там Бога нет.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2013 в 13:51 ----------


мы о чем говорим?
об "мыслиизвестны" или "обращенииипокаяниитворцу"?

это не одно и то же. первое разговор сам с собой не поднимая головы, второе мольба наверх

Неудивительно,что так говорите))
было и такое мнение:

Анна молилась в сердце, и ее губы двигались, но голоса слышно не было.
Илий подумал, что она пьяна

ps а что было дальше,думаю многие помнят

[витя11]

Говоря, что где-то Бога нет и чтобы он услышал, нужно идти в специально отведенное место, вы полностью отрицаете, то, что это вездесущий и всепроникающий дух. Он всегда и везде слышит, и чем меньше народу, тише и спокойнее, тем лучше.

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Нет,так не пойдет!!!Значит вы бесплатно,напрямую будете общаться с Богом.А кто нам заплатит за специально отведенное место?Так нельзя!!!Это жеж большой грех!!!

[Вадим С.]

Говоря, что где-то Бога нет и чтобы он услышал, нужно идти в специально отведенное место,

речь шла о самоисповедывании:

А кому исповедоваться как не самому себе?
Исповедь и покаяние - это всего лишь осознание чего-то.

я серьезен
в вашей фразе самсебеисповедыватся - там Бога нет.

без Бога нет спасения - без Господа Иисуса Христа, Сына Божия, пришедшего во плоти, распятого и воскресшего в третий день - нет спасения человеку.
если исповедь человека не к Христу направлена - нет человеку в том никакой пользы.

А "очищается" человек сам.

не может человек сам очиститься - говоря так вы отрицаете жертву Христову, указываете на её не нужность.

[Ull9]

Говоря, что где-то Бога нет и чтобы он услышал, нужно идти в специально отведенное место, вы полностью отрицаете, то, что это вездесущий и всепроникающий дух. Он всегда и везде слышит, и чем меньше народу, тише и спокойнее, тем лучше.

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Анна молилась в сердце, и ее губы двигались, но голоса слышно не было.
Илий подумал, что она пьяна

мы говорим о молитве или об исповеди?

[a33]

если исповедь человека не к Христу направлена - нет человеку в том никакой пользы.

Вадим С.
А в таком случае интересно узнать,а если обращение идет к другой ипостаси,
тогда как?

---------- Сообщение добавлено 11.06.2013 в 17:40 ----------

мы говорим о молитве или об исповеди?

А что Вы полагаете обширней?

[Ull9]

не понял.
как мерять будем?

[a33]

не понял.
как мерять будем?

ну вот пример:молитва

«на славословия, прошения и благодарения»

составит ли это исповедь в православном понимании?

[Lilu7]

без Бога нет спасения - без Господа Иисуса Христа, Сына Божия, пришедшего во плоти, распятого и воскресшего в третий день - нет спасения человеку.
если исповедь человека не к Христу направлена - нет человеку в том никакой пользы.

Почему-то сам Иисус сказал: *Чего ни попросите у Отца во имя моё, даст вам*. У Отца просить надо, не сына.

[Ull9]

составит ли это исповедь в православном понимании?

нет конечно...
испведь это не составленный кем то текст, но личный.

---------- Сообщение добавлено 11.06.2013 в 14:50 ----------

У Отца просить надо, не сына.

а-а-а-а.. СИ.
у вас значит та..
ок
кто против? я нет.

[a33]

нет конечно...
исповедь это не составленный кем то текст, но личный.

А что мешает исповедоваться своими словами и молиться установленными?
Не сказано ведь что именно произносила Анна

Молитва есть беседа или разговор наш

[Вадим С.]

Вадим С.
А в таком случае интересно узнать,а если обращение идет к другой ипостаси,
тогда как?

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.(Ин.14:6)

Если кто верит в Бога Отца и не верит в Иисуса Христа, Сына Божия - нет тому никакой пользы.

[a33]

Вадим С.
А что в жизни вы так всегда многословно и восклицаете при случае,
ну вот если действительно - ситуация ах
Почему такое недоверие к Небесам?

[Вадим С.]

Почему-то сам Иисус сказал: *Чего ни попросите у Отца во имя моё, даст вам*. У Отца просить надо, не сына.

Я и Отец — одно.(Ин.10:30)