Атеизм

[Ull9]

Бог - все сущее, в том числе кусты, деревья и камни.
Нет ничего мертвого, отдельного.
ВСЕ живое, одухотворенное одним и тем же всепроникающим духом.

пантеизм.
все старо, все уже было. ничто не ново под луной.

[mojojojo]

простите дальше не читал.

Жаль, не узнаю правда ли это.
Если правда — восхищен, поскольку лично с таким еще не сталкивался.

всего вам хорошего
и более не утруждайтесь на счет мое скромной персоны.

Отнюдь, буду с интересом изучать вас и дальше. Как ни странно, вы можете приносить людям пользу и в текущем состоянии.

---------- Сообщение добавлено 10.06.2013 в 14:06 ----------

Уважаемый mojojojo Вам неведом ответ на вопрос, почему столько несправедливости в мире?

Почему именно такая постановка вопроса?
Мне неведомо, почему в парадигме "Бог есть любовь" есть место тяжело умирающим детям.

Когда-то давным-давно наши прародители отреклись от Бога изменили свою внутренюю природу и были изгнаны из Рая. Почему? Существует мнение, что Адаму невозможно было существовать в таком состоянии с Богом, это было бы хуже адских мук.

Мнение есть, но какими доводами оно подкрепляется?

Все упирается в наш прошлый разговор про отречение наших прародителей от Бога. Не помню чем закончился наш разговор, но кажется мы так и не довели до конца мысль о том, как именно человек (или ангел) сознательно выбирает зло. Даже больше скажу, мне было бы равноинтересно как оказаться правым, так и ошибиться, лишь бы дойти в разговоре до конца без хамства и переходов на личности.

Не зря Адам после ослушания стал прятаться от Бога(глупо, конечно). И эту греховную природу мы наследуем от них. Поэтому мы живём в мире не с Богом. Отсюда столько несправедливости и прочей гадости. И младенцы не лучше взрослых, хотя, у них выбора нету.
Господь, наоборот спасает нас от этого состояния через Христа.

Парадокс в том, что соединяясь с Христом, мы уже на земле живем в мире с Богом, одновременно оставаясь в мире несправедливости и гадости.

Но я не совсем понял — изначально младенцы уже греховны и страдают вполне обоснованно? Почему у взрослого есть шанс все исправить, а у младенца нету? Это случайный выбор, это предопределено? Я не совсем понимаю, хотя хотелось бы.

[a33]

нельзя просто так приписывать душе все эти качества, это надо делать обосновано и аргументировано.

И если обосновать и аргументировать,тогда любой человек не отвертится от наличия у него души)

[Lilu7]

Мне неведомо, почему в парадигме "Бог есть любовь" есть место тяжело умирающим детям.

А чем тяжело умирающий взрослый отличается от такого же ребёнка? И чем от них отличается вообще каждый из нас, каким бы образом мы ни встретили смерть?

На основании чего Вы считаете, что Бог должен утирать человеку нос и быть нянькой каждому от рождения?

Любовь Бога проявляется в том, что Он дал нам жизнь, прекрасный дом в виде земли, имеющей всё для полноты нашей жизни, и единственное предостережение, которое гласило о том, что человек не вправе выходить за рамки дозволенного, что человек должен обращаться к Создателю за советом в определённых ситуациях - такое поведение показывало бы ответную любовь и доверие человека к Богу.

Потомки живут своим умом, без руководства Бога - так чего пенять? Бог показывает выход в создавшейся ситуации, многие ли верят и следуют советам Отца? Многие ли верят в то, что долготерпение Бога иссякнет, и тех, кто не покоряется благовествованию, ожидает вечная тьма?

[mojojojo]

А чем тяжело умирающий взрослый отличается от такого же ребёнка? И чем от них отличается вообще каждый из нас, каким бы образом мы ни встретили смерть?

На основании чего Вы считаете, что Бог должен утирать человеку нос и быть нянькой каждому от рождения?

Любовь Бога проявляется в том, что Он дал нам жизнь, прекрасный дом в виде земли, имеющей всё для полноты нашей жизни, и единственное предостережение, которое гласило о том, что человек не вправе выходить за рамки дозволенного, что человек должен обращаться к Создателю за советом в определённых ситуациях - такое поведение показывало бы ответную любовь и доверие человека к Богу.

Потомки живут своим умом, без руководства Бога - так чего пенять? Бог показывает выход в создавшейся ситуации, многие ли верят и следуют советам Отца? Многие ли верят в то, что долготерпение Бога иссякнет, и тех, кто не покоряется благовествованию, ожидает вечная тьма?

О, кстати, оффтоп. Где у вас штаб в Одессе, кроме лавочек?
А то меня ваши рекрутеры звали на международный съезд, я приехал, а там два предприимчивых армянина в костюмах говорят, что задерживается мероприятие, начнется только через час. Ну мне жаль было еще час тратить, и так я и не примкнул к истине. Как думаете, это меня Господь испытывал?

[Ull9]

А чем тяжело умирающий взрослый отличается от такого же ребёнка?

определенная разница есть.
взорслый и состоявшийся человек обладает некими (допустим не грехами, чтоб не уводить разговор в сторону *наказаний*) состояниями. поступками..
и его смерть может рассматриватся как следствие этих состояний..

у ребенка этого нет.

[Lilu7]

О, кстати, оффтоп. Где у вас штаб в Одессе, кроме лавочек?
А то меня ваши рекрутеры звали на международный съезд, я приехал, а там два предприимчивых армянина в костюмах говорят, что задерживается мероприятие, начнется только через час. Ну мне жаль было еще час тратить, и так я и не примкнул к истине. Как думаете, это меня Господь испытывал?

На окрестных лавочках и поинтересуйтесь ))))))))

---------- Сообщение добавлено 10.06.2013 в 15:47 ----------

определенная разница есть.
взорслый и состоявшийся человек обладает некими (допустим не грехами, чтоб не уводить разговор в сторону *наказаний*) состояниями. поступками..
и его смерть может рассматриватся как следствие этих состояний..

у ребенка этого нет.

Не я сказала, Бог поясняет: *Последствие греха - смерть.* Грех унаследован от Адама. Грех - это не только личные поступки.

[Ull9]

хмм..
а что учат о греге СИ?
т.е есть личный грех и есть адамов? и адамов карается смертью иногда в младенческом возрасте. я вас правильно понял?
еще какие виды греха есть?

мне вот интересно.

[mojojojo]

На окрестных лавочках и поинтересуйтесь ))))))))

А я подозревал, что эти лавочки — мобильные офисы!
Ок, поинтересуюсь.

Пароль говорить надо?
"Я от Lilu7" или типа того?
Как у вас налажена реферальная система?

[Ull9]

И сразу ярлык - шлеп и готово.

ну так, классификация и структурирование.. чем плохо?
<смеется>

Тогда следствием чего по-вашему может рассматриваться смерть безгрешного ребенка?

давайте дождемся ответа СИ

[Lilu7]

хмм..
а что учат о греге СИ?
т.е есть личный грех и есть адамов? и адамов карается смертью иногда в младенческом возрасте. я вас правильно понял?
еще какие виды греха есть?

мне вот интересно.

*Как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех людей, потому что в нём все согрешили*. Рим.5:12 Это грех по наследству.
Не знаю, найдётся ли в мире хоть один человек, не считая Иисуса, который бы за всю жизнь хотя бы не слукавил?

Смерть ребёнка имеет свои медицинские объяснения.

[Ull9]

ну с грехом Адамовым мы разобрались
а какие еще грехи есть?

и что делать грешнику?

[mojojojo]

*Как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех людей, потому что в нём все согрешили*. Рим.5:12 Это грех по наследству.
Не знаю, найдётся ли в мире хоть один человек, не считая Иисуса, который бы за всю жизнь хотя бы не слукавил?

Одно в жизни радует: хотя бы эти маленькие лукавые ублюдки-младенцы получают по заслугам. Зря что ли Иисус за них на крест шел? Мало им, уродам?

[rakar]

А как ты понял что это "я" а не "душа"?? Почему ты ворох какой то фигни назвал "я" ?

ну наверно потому что именно ворох названной мной фигни составляют мое "Я", неужели это было не очевидно? и этому "Я" для существования нужна коробочка-тело, и со смертью тела, умирает и это "Я". "душа" же позиционируется как бессмертная субстанция, остающаяся после смерти тела. как видишь "Я" и "душа", не одно и тоже.

[Гимли]

ну наверно потому что именно ворох названной мной фигни составляют мое "Я", неужели это было не очевидно? и этому "Я" для существования нужна коробочка-тело, и со смертью тела, умирает и это "Я". "душа" же позиционируется как бессмертная субстанция, остающаяся после смерти тела. как видишь "Я" и "душа", не одно и тоже.

Знаю, есть такой буддистский вопрос: "- кто ты?".
Можете ответить?

[Тихон Петрович]

и что делать грешнику?

А грешить с размахом, от души: убивать, насиловать, грабить а потом от души же и покаяться.
И в Рай попасть!

Удобную религию придумали евреи)))))

---------- Сообщение добавлено 10.06.2013 в 21:21 ----------

Знаю, есть такой буддистский вопрос: "- кто ты?".
Можете ответить?

Гишковец ответил: я тот, кто сидит за моими глазами, вот тут (надо показать на переносицу)))

[Гимли]

Гишковец ответил: я тот, кто сидит за моими глазами, вот тут (надо показать на переносицу)))

А кто сидит за его глазами?

[Тихон Петрович]

А кто сидит за его глазами?

Это была шутка)))

[Гимли]

Это была шутка)))

Если пытаться отвечать всерьез, то начинает резко теряться чувство собственной индивидуальности и личности.

[Тихон Петрович]

Если пытаться отвечать всерьез, то начинает резко теряться чувство собственной индивидуальности и личности.

Есть целый ряд сложных для ответа вопросов))))