Тема: Всё об Алексее Гончаренко и его подвигах - на самом деле!

Закрытая тема
Страница 32 из 279 ПерваяПервая ... 22 30 31 32 33 34 42 82 132 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 621 по 640 из 5568
  1. Вверх #621
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от RoadHog Посмотреть сообщение
    Да ну кто у нас будет создавать общественные организации??? У нас есть кто-то, кто может это сделать?
    Да у нас будут соседа грабить, еще помогут, не то, что милицию вызовут, какая сплоченность, какие организации?!
    Все это красиво, только у нас настолько развита бюрократия, что только пожилые люди, которые имеют кучу свободного времени могут этим заниматься.
    Не так страшен черт, как его малюют. В городе полно народу изнывает от скуки и ничегонеделания. Уже появилась та социальная прослойка, которая является кадровым резервом общественных организаций.
    Обычно это жены, дочери, мамы и папы состоятельных людей, которым не нужно работать, чтобы добыват средства на хлеб, и, в то же время, есть нерастраченная энергия, которую они иногда охотно посвящают общественной работе (по крайней мере на Западе).
    Конечно, в таких случаях есть риск того, что общественная организация превратится в орган отстаивания интересов состоятельного мужа, или отца, активистки и в наших условиях такое будет сплошь и рядом. Но в обществе, где бизнес прозрачен, ситуация противоречия интересов (когда семейные интересы актива противоречат интересам представленной организации), легко отслеживается и считается неприемлемой.
    Во всяком случае, если общественная организация и по своему названию и по объявленным целям занята, например, охраной приморских склонов от застройки и лоббирует их консервацию в качестве общедоступного и бесплатного места отдыха горожан, то эту организацию трудно использвать в каких-то других целях, особенно, если она построена на демократических началах.
    Представьте себе, что вы, например, велосипедист, роллер, спортсмен, или любитель пеших прогулок по берегу, вступили в такую организацию с единствоенной целью, сообща отстаивать свое право на неприкосновенность места, где вы проводите свое свободное время. Неужели вы позволите втянуть себя в действия противороечащие этой цели?
    Вообще участие в общественных организациях - это признак Западного типа мышления, европейской ментальности и понимания способов, которыми можно эффективно защищать групповые общественные интересы.


  2. Вверх #622
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,179
    Репутация
    712
    Лаврентий!
    На пенсионерах, студентах, которые "кошмарят" политиков за 50 гривен общественные организации не создаются. Но...! Прошу обратить внимание, как организовались люди в Черноморке, Чубаевке, на улице Туристкой и других районах Одессы, когда речь зашла о возможности уничтожения их собственности путем принятия нового Генплана. Надо искать понятные, интересующие большинство одесситов, цели. И только так можно создать общественную организацию. Проблема будет в главном: как только появится "вождь", он захочет куда-то пролезть. То ли в депутаты, то ли в начальники. Как найти бескорыстного, - в плане карьеры, - человека? Сложно!

  3. Вверх #623
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    114
    Репутация
    65
    Цитата Сообщение от Moisey17 Посмотреть сообщение
    Лаврентий!
    На пенсионерах, студентах, которые "кошмарят" политиков за 50 гривен общественные организации не создаются. Но...! Прошу обратить внимание, как организовались люди в Черноморке, Чубаевке, на улице Туристкой и других районах Одессы, когда речь зашла о возможности уничтожения их собственности путем принятия нового Генплана. Надо искать понятные, интересующие большинство одесситов, цели. И только так можно создать общественную организацию. Проблема будет в главном: как только появится "вождь", он захочет куда-то пролезть. То ли в депутаты, то ли в начальники. Как найти бескорыстного, - в плане карьеры, - человека? Сложно!
    Про тех, кто ходит на мероприятия за 50 гривен речи нет. Это совсем другое.
    А что касается карьерной мотивации, то если человек хорошо себя проявил на общественной работе, если имеет заслуги, если добился реальных результатов, то почему бы ему не продолжить карьеру?
    Свято место, пусто, как говорится, не бывает. Раз есть депутатские кресла, комуто они все равно достанутся. Так пусть, по крайней мере людям, имеющим достойный послужной список, заработанную репутацию, тем, кого все знают по делам, а не по рекламным компаниям, тем, про кого действительно смогут сказать, что он чтото отстоял, чегото для горожан добился, когото не дал в обиду, комуто реально помог. В общем работал, показал себя с положительной стороны, заслужил доверия и поэтому достоин предтсавлять горожан на выборной должности.
    Правда должно быть правило, что между оставлением работы в общественном секторе и началом политической деятельности должен пройти какойто срок, чтобы одно не смешивалось с другим и не переходило одно в другое.

  4. Вверх #624
    Постоялец форума Аватар для RoadHog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А где же еще?
    Сообщений
    2,779
    Репутация
    980
    Цитата Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
    Обычно это жены, дочери, мамы и папы состоятельных людей, которым не нужно работать, чтобы добыват средства на хлеб, и, в то же время, есть нерастраченная энергия, которую они иногда охотно посвящают общественной работе (по крайней мере на Западе).
    А как же гламурные вечеринки, покатушки по городу на 200 км/ч, пьяные оргии? Неее...эти точно не займуться ничем

  5. Вверх #625
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    51
    Репутация
    9
    Цитата Сообщение от RoadHog Посмотреть сообщение
    Да ну кто у нас будет создавать общественные организации??? У нас есть кто-то, кто может это сделать? Я признаюсь честно - я не могу по ряду причин. Но должен же найтись герой среди нас! Где он? Это уж точно не Гончаренко и никто из сегодняшних публичных политиков. Это как в школе. Были безотказные ботаники, были хулиганы, а были тусовщики, которые всегда были в центре внимания и их знали все, хотя зачастую они не особо учились, а выезжали на шаре. И тусовщики всегда рассказывали небылицы и байки, дабы оставаться в центре внимания. Так и в политике. Пока мы будем верить тем, кто уже десятки лет нам рассказывает байки и верить в то, что они говорят, будем получать, как и получали до этого. Ведь ни длоя кого не секрет, что за Гончаренко и его оппонентами (хотя это все фикция, ведь они потом на даче собираются все и обсуждают, как классно развели народ играя в плохого и хорошего полицейского) стоят куда более влиятельные силы.
    В принципе, вы правы, но всё у вас слишком негативно и пессимистично... Бывают исключения из правил, хоть раз в год, но кому-то общественные организации, но помогают, бескорыстно и безвозмездно.
    Хотя, точка зрения Лаврентия слишком уж футуристична. Мы совсем ещё не Норвегия и не прочие развитые страны с действительно состоявшейся демократией. Надеяться, на то, что человек не из сферы общественного взаимодействия, будь-то политика или что-то похожее, сможет справиться с грузом ответственности за деятельность различных групп неорганизованных граждан - это утопия. Лучше заставлять уже действующих политиков и действующие Общ.орг. делать свою работу лучше и качественнее.

  6. Вверх #626
    Боевая подруга Аватар для Toyota
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,910
    Репутация
    572
    Цитата Сообщение от Оберон Посмотреть сообщение
    Лучше заставлять уже действующих политиков и действующие Общ.орг. делать свою работу лучше и качественнее.
    Вот скажи честно, к чему эта фраза? Каким образом можно заставить работников жека (уже молчу о "работать качественнее"), а просто тупо работать?!
    На днях смотрела "городок"... - Кем ты работаешь? - Есть такая работа: на работе сидеть....

  7. Вверх #627
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    51
    Репутация
    9
    Цитата Сообщение от Toyota Посмотреть сообщение
    Вот скажи честно, к чему эта фраза? Каким образом можно заставить работников жека (уже молчу о "работать качественнее"), а просто тупо работать?!
    На днях смотрела "городок"... - Кем ты работаешь? - Есть такая работа: на работе сидеть....
    Как??? Нет, ничего невозможного. Вот к примеру, столица, в свой первый срок Л.М.Черновецкий, действительно, еще входил во вкус, собирал там людей по субботам на открытые приемы и прочее. Действий было мало, по большему счету. После внеочередных выборов, он действительно занялся реформами(не будем спорить про повышения тарифов и прочее - действия действительно неоднозначные) так дворникам подняли зарплаты до 2к грн. провели РЕАЛЬНУЮ чистку начальников и прочих персоналов в ЖЕКах. Другое дело, что там столица, совершенно другой уровень цен и аппетитов. Но, тем не менее, если "лупати цю скалу" то всё можно, не сразу и не быстро, но можно. И если бы к примеру различные "Свободные" организации, скажем с нового года, посвятили свою деятельность, не только, скажем так, защите нынешнего строя, но и его оптимизации, а главное чтобы жители, наконец потребовали, чтобы деп.корпус, не занимался популизмом, а работой, то я думаю, что многое можно изменить. Ведь на сегодняшний момент, лично знаю, проблема в жеках, шмеках и прочее в кадрах, если скажем начальник вменяемый, то мастера невменяемые и наоборот. Но, это можно и нужно, менять, причем срочно!!!

  8. Вверх #628
    Постоялец форума Аватар для Allen
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,919
    Репутация
    1663
    Цитата Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
    Не так страшен черт, как его малюют. В городе полно народу изнывает от скуки и ничегонеделания. Уже появилась та социальная прослойка, которая является кадровым резервом общественных организаций.
    Обычно это жены, дочери, мамы и папы состоятельных людей, которым не нужно работать, чтобы добыват средства на хлеб, и, в то же время, есть нерастраченная энергия, которую они иногда охотно посвящают общественной работе (по крайней мере на Западе).
    Конечно, в таких случаях есть риск того, что общественная организация превратится в орган отстаивания интересов состоятельного мужа, или отца, активистки и в наших условиях такое будет сплошь и рядом. Но в обществе, где бизнес прозрачен, ситуация противоречия интересов (когда семейные интересы актива противоречат интересам представленной организации), легко отслеживается и считается неприемлемой.
    Во всяком случае, если общественная организация и по своему названию и по объявленным целям занята, например, охраной приморских склонов от застройки и лоббирует их консервацию в качестве общедоступного и бесплатного места отдыха горожан, то эту организацию трудно использвать в каких-то других целях, особенно, если она построена на демократических началах.
    Представьте себе, что вы, например, велосипедист, роллер, спортсмен, или любитель пеших прогулок по берегу, вступили в такую организацию с единствоенной целью, сообща отстаивать свое право на неприкосновенность места, где вы проводите свое свободное время. Неужели вы позволите втянуть себя в действия противороечащие этой цели?
    Вообще участие в общественных организациях - это признак Западного типа мышления, европейской ментальности и понимания способов, которыми можно эффективно защищать групповые общественные интересы.
    http://dostali.uaforums.net/--vt64-50.html - зайдите сюда

  9. Вверх #629
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    2
    Репутация
    12
    По всему видно, что мэр решил спустить всех собак на Гончаренко.
    Дал команду "фас" всем кому мог...
    А вчера на сессии и сам подключился...Не нравиться Гончаренко - давай разгоним его комиссию. Методы старые, провереные у "героя дерьмократии". А Вам не надоело еще их обслуживать, Игорь? Или платят очень хорошо? Тогда так и скажите, все люди - поймем. А то: о жителях, о людях... К чему эта лапша?

  10. Вверх #630
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    199,369
    Репутация
    218596

    Ну шо ж такое???
    Ну неужели этот славный молодой человек является серьёзным конкурентом Гурвицу? Не смешите тапки...
    Ну господи,ну чтоб бучу поднимать, задирать- это да....
    Этого "Гончаренко, Костусев и Со" добились...
    Как , оказывается, всё просто- плохо подготовить вопрос на сессию, и несмотря на то , что депутаты проголосовали против рассмотрения- спровоцировать мэра на скандал., обвинить в том что слово не даёт...
    Единственное что плохо- что Гурвиц на это повёлся
    Надо было сдержаться...

    "Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона..."(с)
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"

  11. Вверх #631
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от pupsa Посмотреть сообщение

    Ну шо ж такое???
    Ну неужели этот славный молодой человек является серьёзным конкурентом Гурвицу? Не смешите тапки...
    Ну господи,ну чтоб бучу поднимать, задирать- это да....
    Этого "Гончаренко, Костусев и Со" добились...
    Как , оказывается, всё просто- плохо подготовить вопрос на сессию,
    Даже если проект (по мнению одного мэра) плохо подготовлен, его можно было не отменить, а вынести на рассмотрения с доработками, внести коррективы и т. д. - в любом случае это нужно обсуждать, на тот он и горсовет, чтоб все депутаты советовались, в т. ч. высказывали свои мнения за и против, причем аргументированно.

    Может ваще тогда депутаты в горсовете не нужны? Мэр сам все подготовит, внесет на рассмотрение, рассмотрит, примит и проголосует.

    Цитата Сообщение от pupsa Посмотреть сообщение
    и несмотря на то , что депутаты проголосовали против рассмотрения- спровоцировать мэра на скандал., обвинить в том что слово не даёт...
    Что значит это ваще обвинить? Вы хотите сказать, что ему дали слово защетить свои проекты и обосновать их полезность? Нет не дали.

    Цитата Сообщение от pupsa Посмотреть сообщение
    Единственное что плохо- что Гурвиц на это повёлся
    Надо было сдержаться...

    "Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона..."(с)
    Ой, неспроста Гурвиц так разнервничался, ой неспроста... :P

  12. Вверх #632
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от pupsa Посмотреть сообщение

    Ну шо ж такое???
    Ну неужели этот славный молодой человек является серьёзным конкурентом Гурвицу? Не смешите тапки...
    Ну господи,ну чтоб бучу поднимать, задирать- это да....
    Этого "Гончаренко, Костусев и Со" добились...
    Как , оказывается, всё просто- плохо подготовить вопрос на сессию, и несмотря на то , что депутаты проголосовали против рассмотрения- спровоцировать мэра на скандал., обвинить в том что слово не даёт...
    Единственное что плохо- что Гурвиц на это повёлся
    Надо было сдержаться...

    "Ай, Моська, знать она сильна, что лает на слона..."(с)
    Как вы относитесь к тому, что на этой сессии депутаты бесплатно и без тендера отдали принадлежащую городу тренировочную базу "Черноморец" (на склонах возле переулка Азарова) частной фирме, принадлежащей Климову?

  13. Вверх #633
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,179
    Репутация
    712
    Прекратите "кошмарить" барышню, которой ДВАЖДЫ помогли с ремонтом двора, а потом и квартиры! Ей просто невдомек, что своим идиотизмом Гурвиц поднял и Гончаренко и Балинова до уровня РЕАЛЬНЫХ претендентов на пост мэра, хотя ни тот, ни другой, убежден, к этому и не стремились. Теперь, оказывается, у ГЭЙя нашлись реальные враги?!

  14. Вверх #634
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    199,369
    Репутация
    218596
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    Как вы относитесь к тому, что на этой сессии депутаты бесплатно и без тендера отдали принадлежащую городу тренировочную базу "Черноморец" (на склонах возле переулка Азарова) частной фирме, принадлежащей Климову?
    Так это из-за этогоГорнчаренко с Балиновым так "пострадали"...?
    Цитата Сообщение от Moisey17 Посмотреть сообщение
    Прекратите "кошмарить" барышню, которой ДВАЖДЫ помогли с ремонтом двора, а потом и квартиры!
    Moisey17, Не недо сочинять ни про ремонт двора , ни про ремонт квартиры.... Теперь совершенно очевидно, что и в случае с Гурвицем ты делаешь то же самое, что и со мной- переворачиваешь, перевираешь, откровенно извращаешь всё что было сказано- так что это твоя обычная "манера на работе."..
    ( расскажешь нам как хозяин завёл тебя в зал заседаний "как раз в тот момент"?)
    Цитата Сообщение от Moisey17 Посмотреть сообщение
    Ей просто невдомек, что своим идиотизмом Гурвиц поднял и Гончаренко и Балинова до уровня РЕАЛЬНЫХ претендентов на пост мэра, хотя ни тот, ни другой, убежден, к этому и не стремились. Теперь, оказывается, у ГЭЙя нашлись реальные враги?
    "До уровня реальных претендентов" они подняты в твоём воспалённом воображении...
    Разве Моськи - это враги?
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"

  15. Вверх #635
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от pupsa Посмотреть сообщение

    Так это из-за этогоГорнчаренко с Балиновым так "пострадали"...?
    Еще недавно вы сетовали, что вам "отвечают вопросом на вопрос", а сами-то: вместо прямого ответа какие-то левые встречные вопросы. (Представляю, какой вы "руководитель").

    Я вам задал прямой вопрос:
    Как вы относитесь к тому, что на этой сессии депутаты бесплатно и без тендера отдали принадлежащую городу тренировочную базу "Черноморец" (на склонах возле переулка Азарова) частной фирме, принадлежащей Климову?

    Потрудитесь ответить на него прямым ответом, а не вопросом не по существу.

  16. Вверх #636
    Постоялец форума
    Сообщений
    2,696
    Репутация
    215
    Цитата Сообщение от pupsa Посмотреть сообщение


    "До уровня реальных претендентов" они подняты в твоём воспалённом воображении...
    Разве Моськи - это враги?
    "До уровня реальных претендентов" их поднял сам "мистер ГЭ" своими истериками. Ибо! Если бы он не относился к ним как к претендентам, то не нервничал бы так, не затыкал бы им рот, дал бы выступить, задать все встречных вопросы и т. д.

  17. Вверх #637
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    199,369
    Репутация
    218596
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    Еще недавно вы сетовали, что вам "отвечают вопросом на вопрос", сами-то: вместо прямого ответа какие-то левые встречные вопросы. (Представляю, какой вы "руководитель").

    Я вам задал прямой вопрос:
    Как вы относитесь к тому, что на этой сессии депутаты бесплатно и без тендера отдали принадлежащую городу тренировочную базу "Черноморец" (на склонах возле переулка Азарова) частной фирме, принадлежащей Климову?

    Потрудитесь ответить на него прямым ответом, а не вопросом не по существу.
    Тружусь...- я не знаю досконально этогот вопроса, но это не Гурвиц отдал, а депутаты проголосовали. Или они все идиоты?
    Так что не так?
    Так что моё отношение как бы и не причём- решение всё равно принято...
    Опять же есть прокуратура.... Надеюсь ты не будешь говорить, что ею руководит тоже Гурвиц?

    Зы: а вообще это здесь офтоп....
    Задавай плиз такие вопросы в соответствующей теме( хотя ты один и тот же везде мне задаёшь)
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"

  18. Вверх #638
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    199,369
    Репутация
    218596
    Цитата Сообщение от Anton Посмотреть сообщение
    Если бы он не относился к ним как к претендентам, то не нервничал бы так, не затыкал бы им рот, дал бы выступить, задать все встречных вопросы и т. д.
    Тут с тобой абсолютно согласна...
    Нечего на мосек было так реагировать..
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"

  19. Вверх #639
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    199,369
    Репутация
    218596
    Цитата Сообщение от _Peter_ Посмотреть сообщение
    Вообще-то если бы эту базу ему хотя бы продали, а не подарили, то у города появились бы дополнительные деньги, чтобы сделать ремонт в каком-нибудь ещё дворе.

    А по поводу Гурвиц - не Гурвиц... Ну это же смешно. Голосовали депутаты от его блока. Голосовал он сам.
    Нету большинства у депутатов его блока...
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"

  20. Вверх #640
    Ягода Маринка

    Аватар для pupsa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    199,369
    Репутация
    218596
    Цитата Сообщение от _Peter_ Посмотреть сообщение
    Но они голосовали "за"! И подарили городскую собственность какому-то гражданину Климову! Они и регионалы. Неужели вам всё равно? Неужели вы считаете, что это было правильное решение?
    Я думаю я не знаю сути этого вопроса так же как и ты.
    И почему это я должна верить только Балинову?
    Только потому что он всё время по телевизору выступает?

    ЗЫ: вон в другой ветке привели количество депутато блока Гурвица- их 20 из 121... Странно что эти 20 всё решают...не правда ли?
    Последний раз редактировалось pupsa; 26.12.2008 в 21:53.
    "Между 34 и 35 годами я прожила 10 прекрасных лет"


Закрытая тема
Страница 32 из 279 ПерваяПервая ... 22 30 31 32 33 34 42 82 132 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения