Сталин как личность и сталинизм как явление.

[RJK]

Вы опять пишете о машинах. Но человеку надо сначала пожрать, а потом нацепить на себя какое-нибудь барахло

А перед "вкусно пожрать" еще надо выжить.
А чтобы выжить следует вооружиться.
А чтобы вооружиться следует оружие произвести.
А чтобы оружие произвести следует построить промышленность, способную выпускать современные виды вооружений.

Тотальное непонимание смысла вещей бытия - а в особенности реалий 30х годов, делает из вас клоуна.

Займись тогда в 30х годах СССР исключительно накармливанием, уже в 39 были бы рабами, если не Германии, так Англии.
А то и вообще весь мир был бы третьим Рейхом.

[Shaun]

Пошел-ка ты в игнор. С существами постящими идиотские картинки и списки мегабайтами, и не умеющими двух слов связать - общаться смысла нет.
Тем более, что приводить совковую рекламу в качестве доказательства чего-либо - верх маразма. "Летайте самолетами "Аэрофлота"! А что, чем то можно было еще летать?????? Бред. Чистый бред.

[BWolF]

Тем более, что приводить совковую рекламу в качестве доказательства чего-либо - верх маразма. "Летайте самолетами "Аэрофлота"! А что, чем то можно было еще летать?????? Бред. Чистый бред.

Например, можно было ездить поездом или автобусом.

Помню в детстве, со школьного аэродрома, летали самолёты в райцентры одесской области.
Поэтому выбирать таки было из чего.

А когда отменят последнюю электричку, из-за убыточности, то выбор будет между маршруткой и маршруткой...

[mama68]

Например, можно было ездить поездом или автобусом.

Помню в детстве, со школьного аэродрома, летали самолёты в райцентры одесской области.
Поэтому выбирать таки было из чего.

А когда отменят последнюю электричку, из-за убыточности, то выбор будет между маршруткой и маршруткой...

а когда отменят маршрутки, будем жить в РИ и ездить на волах и ишаках,а элита на конях.

[Shaun]

А перед "вкусно пожрать" еще надо выжить.
А чтобы выжить следует вооружиться.
А чтобы вооружиться следует оружие произвести.
А чтобы оружие произвести следует построить промышленность, способную выпускать современные виды вооружений.

Ну построили вооружения, всяких самолетов, танков и пушек раз в пять или десять больше чем у Рейха в 41 году. Что сильно помогло? Ну построили бы раз в 20-30 больше, чем у немцев. Это че. как нибудь повлияло на скорость красноармеецев разбегающихся в июле 41? Рабов сначала хоть покормить надо.

Займись тогда в 30х годах СССР исключительно накармливанием, уже в 39 были бы рабами, если не Германии, так Англии.

Блин. ну мне кто-нибудь расскажет, хоть раз за 15лет, как советские граждане могли стать рабами Англии в 20-30 годы???????????????????????конкретноно, конечно, а то обычно фейлят и разбегаются

А то и вообще весь мир был бы третьим Рейхом.

Манхетенский проект и генерала Лесли Гровсаеще никто не отменял. Какой нахрен третий Рейх. Радиоактивная пустыня.

[Пинсах Нахумович]

Совки не то что не думают, они даже читать не умеют. Для кого, блин написано?

Ж/д дороги в собственности были. В собственности!

Чьей собственности?
Хотя бы историю ж.д почитал))))

1 января 1887 года министром финансов стал Иван Алексеевич Вышнеградский. Ранее он имел прямое отношение к железным дорогам - с 1874 г. — член правления Общества Рыбинско-Бологовской железной дороги; с 1875 — член правления Общества Киевско-Брестской железной дороги; с 1878 — вице-председатель, с 1881 — председатель Общества Юго-Западных железных дорог.

Главной его целью на посту министра финансов стало уничтожение бюджетного дефицита и политика покровительства отечественной промышленности. В рамках этой политики он начал и масштабный выкуп железных дорог в казну. Всего было выкуплено правительством при Вышнеградском до 4760 веток железных дорог (Ряжско-Моршанская, Закавказская, Моршанско-Сызранская, Тамбовско-Козловская, Курско-Харьково-Азовская, Либаво-Роменская и др.). И в то же время правительство разрешало новые концессии: в 1887 - 1891 годах было разрешено к сооружению казной лишь несколько небольших дорог и ветвей (всего 460 веток), а частным обществам за то же время была разрешена постройка около 1830 веток.


Его политику продолжил Сергей Юльевич Витте, с августа в 1892 года ставший министром финансов вместо Вышнеградского (ранее, с февраля 1892 С.Ю. Витте был министром путей сообщения). При Витте число частных железнодорожных обществ сократилось более чем втрое.
При Витте протяженность железных дорог увеличилась на 25 тыс. верст, с 29 до 54 тыс. При этом казной строились железные дороги, не обещавшие дохода в ближайшем будущем, главным образом, в азиатской части страны (Транссибирская железная дорога) и те, которые имели стратегическое значение. Частное железнодорожное строительство велось в основном там, где железные дороги могли приносить доходы уже в ближайшее время.


Витте инициировал введение монополии государства на установку железнодорожных тарифов. Это помогало регулировать ж/д-потоки, стимулировать экспорт и перемещение населения в Сибирь и Дальний Восток. Миграции крестьян, которым не хватало земли в Европейской части России, за Урал, способствовало введение прогрессивно-уменьшавшегося вместе с расстоянием тарифа.

Про развитие железных дорог в царской России рекомендуем посмотреть в фильме "Золотые магистрали" сериала "Русское экономическое чудо".

[Пинсах Нахумович]

Отношение к И.В.Сталину

В споре лет 20-ть тому назад с пожилым соседом, хвалившим порядок в стране при Сталине, я напомнил ему об указе 1940 года, когда за прогулы и трехкратное опоздание сажали на полгода в лагерь.

Мами у вас большая ложка? В рот помещается? Нет? Чего же ею машете?

Читаем документ, а не чей то бред.

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 26 июня 1940 года
О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений

и вот оно!!!!!!! Откровение))))

5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.

Эй, мами. И хде полгода?
У вас есть понятие оставить работу и(или) прогулять?

А вот и за прогулять))))

Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.

В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.

Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.

Где в Указе за прогулы лагеря?

Не. вам таки на курсы повышения квалификаССии необходимо. )))

[RJK]

Ну построили вооружения, всяких самолетов, танков и пушек раз в пять или десять больше чем у Рейха в 41 году. Что сильно помогло?

Тыкнуть вас в цифры производства танков в период ВОВ, или сами сольетесь, по тихому?

Масштабы построенного, отлаженного и самое главное - быстро перебазированного производства попросту гигантские, за годы войны СССР за счет промышленности смял гитлеровскую машину смертию.

Ну построили бы раз в 20-30 больше, чем у немцев. Это че. как нибудь повлияло на скорость красноармеецев разбегающихся в июле 41?
Рабов сначала хоть покормить надо.

Вопрос уровня какого IQ?
От внезапного удара спасти ничего не может, кроме возможности видеть будущее, чего ни у кого не существует, а вот резерв для производства военной техники позволил сосредоточить силы и сначала остановить, и потом и разбить противника.
Азбука, которая вам не по зубам?

Блин. ну мне кто-нибудь расскажет, хоть раз за 15лет, как советские граждане могли стать рабами Англии в 20-30 годы???????????????????????конкретноно, конечно, а то обычно фейлят и разбегаются

Про интервенцию не слыхали? Толще намека, по-моему, не бывает.
К счастью, тогда еще не было решающей роли у боевой техники, решало стрелковое оружие и даже холодное оружие, однако лучшие умы в мире это уже осознали, поэтому спешно развернули быстрый рост технологий и промышленности.

Манхетенский проект и генерала Лесли Гровсаеще никто не отменял. Какой нахрен третий Рейх. Радиоактивная пустыня.

Вы маленько с датами ошиблись, никакого ядерного оружия создать бы не успели, к тому же немцы в середине сороковых были аналогично близки к созданию атомной бомбы.

[Пинсах Нахумович]

Ну построили вооружения, всяких самолетов, танков и пушек раз в пять или десять больше чем у Рейха в 41 году. Что сильно помогло? Ну построили бы раз в 20-30 больше, чем у немцев. Это че. как нибудь повлияло на скорость красноармеецев разбегающихся в июле 41? Рабов сначала хоть покормить надо.

а ты круче немецких генералов)))))

Перелистаем страницы служебного дневника генерала Франца Гальдера. 110-й день войны, 9 октября 1941 года, начальник Генштаба германских сухопутных войск пишет: «...Вопрос об охране военнопленных. Исходя из опыта в районе Киева для охраны и эвакуации 20 000 пленных требуется целая дивизия...» Каково!
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/7797

«Мировая война 1939–1945 годов», подготовленного по заказу военно-исторической службы США): «…В результате упорного сопротивления русских уже в первые дни боев немецкие войска понесли такие потери в людях и технике, которые были значительно выше потерь, известных им по опыту кампаний в Польше и на Западе. Стало совершенно очевидным, что способ ведения боевых действий и боевой дух противника, равно как и географические условия данной страны, были совсем непохожими на те, с которыми немцы встретились в предыдущих «молниеносных войнах», приведших к успехам, изумившим весь мир...»
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/7797

...

устами генерала Гальдера.

23 июня, 2-й день войны:

«...противник в белостокском мешке борется не за свою жизнь, а за выигрыш времени».

24 июня, 3-й день войны:

«Признаков оперативного отхода противника нет... Следует отметить упорство отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен».

25 июня, 4-й день войны:

«...русские решили в пограничной полосе вести решающие бои и отходят лишь на отдельных участках фронта, где их к этому вынуждает сильный натиск наших наступающих войск...»

28 июня, 7-й день войны:

«Создается впечатление, что противник предпринял лишь частичный отход с упорными боями за каждый рубеж, а не крупный отход оперативного или стратегического масштаба...»

Генерал Бранд: «...сопротивление... фанатически сражающихся войск противника было очень сильным, что вызвало большие потери в составе 31-й пехотной дивизии...

В тылу группы армий «Север» серьезное беспокойство доставляют многочисленные остатки разбитых частей противника, часть которых имеет даже танки...

На всех участках фронта характерно небольшое число пленных наряду с очень большим количеством трофейного имущества (в том числе горючего)...»

29 июня, 8-й день войны:

«В тылу 1-й танковой группы также действуют отдельные группы противника с танками, которые даже продвигаются на значительные расстояния...

Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Лишь местами сдаются в плен...

В районе Львова противник медленно отходит на восток, ведя упорные бои. Здесь впервые наблюдается массовое разрушение противником мостов.

В центре полосы группы армий «Центр» наши совершенно перемешавшиеся дивизии прилагают все усилия, чтобы не выпустить из внутреннего кольца окружения противника, отчаянно пробивающегося на всех направлениях...»

Друзья! Это ведь наши с вами отцы, деды и прадеды отчаянно пробиваются к своим, чтобы отстоять для потомков будущее... То будущее, которое мы сегодня, когда совсем не надо жертвовать своей жизнью, чтобы выигрывать время и страну, бездарно, бесславно, без боя проигрываем...

А они ведут свой бой, и германский генерал записывает.

1 июля, 10-й день войны:

«...Противник врывает танки в землю и таким образом ведет оборону...

Противник отходит с исключительно упорными боями, цепляясь за каждый рубеж».

4 июля, 13-й день войны:

«Бои с русскими носят исключительно упорный характер. Захвачено лишь незначительное число пленных...»

6 июля, 15-й день войны:

«...Из частей сообщают, что на отдельных участках экипажи танков противника покидают свои машины, но в большинстве случаев запираются в танках и предпочитают сжечь себя вместе с машинами...»

Наконец 11 июля, на 20-й день войны в дневнике начальника Генерального штаба появляется знаменательная запись: «Командование противника действует энергично и умело. Противник сражается ожесточенно и фанатически...

Танковые соединения понесли значительные потери в личном составе и материальной части. Войска устали...»

От побед не устают – победы окрыляют. И уже на двадцатый день Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков эти захватчики были обескуражены нежданными трудностями Восточного похода, первыми неудачами. Все более навязчиво завоевателей одолевала гложущая мысль: «А что же будет дальше?».
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/7797

[RJK]

а ты круче немецких генералов)))))

Зато у него свои великие измышлизмы, на уровне Высоцкого, а может быть даже выше (с)

[Кайзер]

Ну построили вооружения, всяких самолетов, танков и пушек раз в пять или десять больше чем у Рейха в 41 году. скорость красноармеецев разбегающихся в июле 41? Рабов сначала хоть покормить надо.

Пиши-не пиши, а все-равно НИЧЕГО не читает. Как об стенку горох. Эти двое - mama68 и Shaun - вообще неадекватные, что-либо им писать бессмысленно.

а ты круче немецких генералов)))))
...

Кому Вы пишете?! Все-равно он и они вообще не читают или читают через строчку. Безтолку что-то объяснять.

[Кайзер]

.........рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, ....

......за прогул без уважительной причины.......

А что, прогул или самовольный уход с работы это нормально? Где-нибудь в США или в Германии это в порядке вещей? Да американцу или немцу и в голову не придет опоздать на работу или прогулять, и уж тем более уйти с работы. А нашему человеку и не такое придет в его дурную башку. Вот и появился такой Указ по борьбе с российским национальным бардаком. Так ипррпи царе существовало много штрафов и наказаний на предприятиях.

Зная про эти наказания люди все-равно прогуливали , да и сегодня прогуливают. Менталитет нашего человека не изменить. Ну немец и не японец он, не финн и не англичанин - будет прогуливать, опаздывать и пить на рабочем месте. Все по-уй нашему человеку. Никакой Указ и ни какой Сталин не исправит нашего недисциплинированного и безответственного человека. За 70 лет ничего не изменилось.

[Пинсах Нахумович]

Пиши-не пиши, а все-равно НИЧЕГО не читает. Как об стенку горох. Эти двое - mama68 и Shaun - вообще неадекватные, что-либо им писать бессмысленно.




Кому Вы пишете?! Все-равно он и они вообще не читают или читают через строчку. Безтолку что-то объяснять.

Отвечать на их измышлизмы необходимо. Для других, кто может читать тему.

[RJK]

Отвечать на их измышлизмы необходимо. Для других, кто может читать тему.

И сами измышлизмы тоже нужны - как демонстрация беспрецендентной тупости антисталинистов.

Наиболее сильное впечатление производит не скучный текст логических умозаключений, а его резкий контраст при сравнении с текстами персонажей, страдающих отсутствием мозгов.

[Кайзер]

Сравним народное образование а РИ и СССР.

ВУЗы Одессы: до революции открыто 5, после революции 10.

1. Южноукраинский национальный педагогический университет им. К.Д. Ушинского (ЮГПУ)
Основан в 1817 г.
2. Одесский национальный университет им. И.И.Мечникова (ОНУ)
Основан в 1865 г
3. Одесский национальный медицинский университет (ОГМУ)
Основан в 1900 г.
4. Одесская национальная академия пищевых технологий (ОНАПТ)
Основан в 1902 г.
5. Одесcкая государственная музыкальная академия им. А.В. Неждановой
Основан в 1913 г.

6. Одесский национальный политехнический университет (ОНПУ)
Основан в 1918 г.
7. Одесский государственный аграрный университет (ОГАУ)
Основан в 1918 г.
8. Одесский национальный экономический университет (ОГЭУ)
Основан в 1921 г.
9. Одесcкая государственная академия холода (ОГАХ)
Основан в 1922 г.
10. Одесский государственный университет внутренних дел (ОГУВД)
Основан в 1922 г.
11. Одесская государственная академия строительства и архитектуры (ОГАСА)
Основан в 1930 г.
12. Одесский национальный морской университет (ОНМУ)
Основан в 1930 г.
13. Одесская национальная академия связи им. А.С.Попова (ОНАС)
Основан в 1930 г.
14. Одесский государственный экологический университет (ОГЄКУ)
Основан в 1932 г.
15. Одесская национальная морская академия (ОНМА)
Основан в 1944 г.

Грамотность в РИ и в СССР в 1930г.







ВСЕГО учебных заведений и ВСЕГО учащихся в РИ и в СССР в 1931г.

[Igor_V_Limar]

Сравним народное образование а РИ и СССР.

ВУЗы Одессы: до революции открыто 5, после революции 10.

Видите ли в приведенном Вами списке (для меня лично он весьма интересен) есть одна характерная особенность: открытые до 1917 ВУЗы это в основном "классическая" высшая школа - университет, медицинский ВУЗ, консерватория... после 17-го гегемону понадобились инженерно-технические кадры для индустриализации... поэтому, ИМХО, сравнивать эти ВУЗы не совсем корректно - у них не то что бы "разные весовые категории", у них - разные точки социального приложения...

[Пинсах Нахумович]

Видите ли в приведенном Вами списке (для меня лично он весьма интересен) есть одна характерная особенность: открытые до 1917 ВУЗы это в основном "классическая" высшая школа - университет, медицинский ВУЗ, консерватория... после 17-го гегемону понадобились инженерно-технические кадры для индустриализации... поэтому, ИМХО, сравнивать эти ВУЗы не совсем корректно - у них не то что бы "разные весовые категории", у них - разные точки социального приложения...

Раз не было ГЕГЕМОНА до 17 года, инженерно-технические кадры были не нужны?

А если были нужны и их готовили. То в чем же разница в подготовке? Мне не понятно.

А в 1833 году уже при новом директоре Е.Корнееве сам император Николай I утвердил положение и устав с новым названием Института Корпуса горных инженеров, который в его царствование больше походил на военно-учебное заведение, чем на технический институт. И только при правлении императора Александра II утвердили новый устав. С 1866 года Горный институт стал открытым высшим техническим заведением с 5-летним сроком обручения.

Предметная система образования и другие особенности Горного института вызвали интерес в других вузах страны. Распространение этой систем способствовали изданные в августе 1905 года "Временные Правила об управлении высшими учебными заведениями ведомства Министерства народного просвещения" (это был один из наиболее демократичных руководящих документов высшей школы).

В связи с юбилеем технического образования хочется посвятить несколько теплых слов Иркутскому государственному техническому университету, которому в 2000 году исполнилось 70 лет. Созданный в период становления индустриализации на базе Сибирского горного института, он развивался вместе со страной. Университет всегда выполнял свою главную задачу-обеспечение практически всех отраслей народного хозяйства высококвалифицированными специалистами. За 7 десятилетий нашим вузом было подготовлено свыше 80 тыс. инженеров, в т.ч. около 1,5 тыс. специалистов для зарубежных государств. Наряду с глубокими инженерными знаниями студенты получают ценную подготовку по фундаментальным наукам, финансам, государственному управлению, экономике, иностранным языкам, гуманитарным наукам. Будучи первенцем высшего технического образования Восточной Сибири, он дал "путевку в жизнь" другим техническим вузам региона, которые возникли на базе его филиалов. Это Читинский государственный технический университет, Братский индустриальный университет, Ангарский технологический институт.

[Кайзер]

Видите ли в приведенном Вами списке (для меня лично он весьма интересен) есть одна характерная особенность: открытые до 1917 ВУЗы это в основном "классическая" высшая школа - университет, медицинский ВУЗ, консерватория... после 17-го гегемону понадобились инженерно-технические кадры для индустриализации... поэтому, ИМХО, сравнивать эти ВУЗы не совсем корректно - у них не то что бы "разные весовые категории", у них - разные точки социального приложения...

Очень даже корректно. Список говорит о приоритетах политики государства. Поскольку РИ была отсталой страной ей и не требовались кадры для промышленности в таком количестве, как в СССР, поэтому и не открывали так много технических ВУЗов.

Да и ТАКОЕ количество школ и др.учебных заведений империи тоже не требовалось, 80% неграмотных империю очень даже устраивало. А вот СССР - нет.

[Igor_V_Limar]

Здесь нельзя сбрасывать со счетов историко-хронологический фактор научно-технического прогресса. Потребность в инженерно-технических кадрах росла не только в СССР но и в развитых капстранах

[Кайзер]

Здесь нельзя сбрасывать со счетов историко-хронологический фактор научно-технического прогресса. Потребность в инженерно-технических кадрах росла не только в СССР но и в развитых капстранах

Потребность в инженерно-технических кадрах в развитых кап.странах была и в конце 19 века и в начале 20 выше, чем в РИ, т.к. промышленность развитых кап.стран была в разы больше, чем в РИ. Объем экспорта тому доказательство