Церковь - это бизнес или служение Богу

[Любомир]

вы имеете ввиду все 1162 страницы сначала почитать ради поиска ваших "фактов"?))))

приведите хоть несколько запомнившихся вам фактов.. вы же пишете что их много, значит что-то имеете ввиду - что-то то помните..

В продолжение: Богом Иисуса признали только на 1 Вселенском соборе путём голосования и давления сверху Константином.

(Собор утвердил догмат о том, что Сын Божий есть истинный Бог, рожденный от Бога Отца прежде всех веков и так же вечен, как Бог Отец; Он рожден, а не сотворен, и единосущен с Богом Отцом.
Чтобы все православные христиане могли точно знать истинное учение веры, оно было ясно и кратко изложено в первых семи членах Символа Веры.)

И это через 300 лет после заявленных событий. Через такие сроки что хочешь можно просунуть и объявить древней традицией.

[Mobiman]

В продолжение: Богом Иисуса признали только на 1 Вселенском соборе путём голосования и давления сверху Константином.

(Собор утвердил догмат о том, что Сын Божий есть истинный Бог, рожденный от Бога Отца прежде всех веков и так же вечен, как Бог Отец; Он рожден, а не сотворен, и единосущен с Богом Отцом.
Чтобы все православные христиане могли точно знать истинное учение веры, оно было ясно и кратко изложено в первых семи членах Символа Веры.)

И это через 300 лет после заявленных событий. Через такие сроки что хочешь можно просунуть и объявить древней традицией.

Не утвердили, а подтвердили, закрепили и поставили точку. Вот именно 300 лет никому в голову не приходила мысль о том, что Иисус не Бог, потом появился Арий.

[a33]

Не утвердили, а подтвердили, закрепили и поставили точку.
Вот именно 300 лет никому в голову не приходила мысль о том, что Иисус не Бог, потом появился Арий.

Mobiman
а если прочитать эту цитату

А как ныне в учении о Боге — три недуга: безбожие, иудейство и многобожие,
и из них защитником первого Ливийский Савеллий,
второго — Александрийский Арий,
а третьего — некоторые из числа чрез меру у нас православных.

то получится,что 300 лет не могли отойти от прежнего

[Mobiman]

Mobiman
а если прочитать эту цитату

то получится,что 300 лет не могли отойти от прежнего

Да ну:

28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! (Св. Евангелие от Иоанна 20:28)

Давайте еще раз перечитаем:

  Показать скрытый текст

Послание ко евреям апостола Павла

1. Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2. в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
4. будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты.
9. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих;
11. они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12. и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13. Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14. Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Послание к Евреям 1:1-14)

[a33]

Да ну:

Ну - да
многие авторы отмечают борьбу с иудаизмом, иудохристианством(даже термин придумали)
Так что 300 лет боролись и приняли решение

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 00:35 ----------

вот как Баркли рассуждает,к примеру

  Показать скрытый текст

...

ЕВАНГЕЛИЕ ИУДЕЕВ

Посмотрим теперь на главные особенности Евангелия от Матфея, чтобы при его чтении обратить на это внимание.

Во-первых, и прежде всего, Евангелие от Матфея - это Евангелие, написанное для иудеев. Оно было написано иудеем, чтобы обратить иудеев.

Одна из главных целей Евангелия от Матфея заключалась в том, чтобы показать, что в Иисусе исполнились все ветхозаветные пророчества и, потому, Он должен быть Мессией.
Одна фраза, вновь повторяющаяся тема, проходит через всю книгу:
"Так сбылось, что Бог говорил через пророка".

Эта фраза повторяется в Евангелии от Матфея не менее 16 раз.

Рождение Иисуса и Его имя - исполнение пророчества (1, 21-23); а также бегство в Египет (2,14.15); избиение младенцев (2,16-18); поселение Иосифа в Назарете и воспитание там Иисуса (2,23); сам факт того, что Иисус говорил притчами (13,34.35); триумфальный въезд в Иерусалим (21,3-5); предательство за тридцать сребреников (27,9); и бросание жребия за одежды Иисуса, когда Он висел на Кресте (27,35).

Автор Евангелия от Матфея поставил своей главной целью показать, что в Иисусе воплотились ветхозаветные пророчества, что каждая деталь жизни Иисуса была предвещена пророками, и, тем самым, убедить иудеев и заставить их признать Иисуса Мессию.

Давайте еще раз перечитаем:

я правильно понимаю,
что в православии в большей чести -апостол Павел нежели Петр?

[Любомир]

Ну - да
многие авторы отмечают борьбу с иудаизмом, иудохристианством(даже термин придумали)
Так что 300 лет боролись и приняли решение

---------- Сообщение добавлено 01.05.2013 в 00:35 ----------

вот как Баркли рассуждает,к примеру

Все эти пророчества вырваны из контекста и притянуты к евангелию за уши, а по сути относятся к совершенно иным событиям.

[Mobiman]

я правильно понимаю,
что в православии в большей чести -апостол Павел нежели Петр?

Нет не правильно. Мы почитаем их обоих.
Матфей не хотел заставить кого либо что либо признавать. Он писал иудеям, т.к. они ждали мессию, знали писание, и он лишь показал - вот Он.

[Любомир]

Не утвердили, а подтвердили, закрепили и поставили точку. Вот именно 300 лет никому в голову не приходила мысль о том, что Иисус не Бог, потом появился Арий.

Ну не сотворил он ничего такого, что можно расценивать как чудо Божье. Некоторые и не такое делают...Скорее, многие чудеса библейские - это благочестивый фольклёр, пытающися добавить веса своему учению.

[Серафим]

Я не атеист, но этот Персонаж довольно спорный... А какой прикол для верющих может оказаться...)))

А если еще какую-нибудь чудо-технику придумают похлеще интернета, то приколов может оказаться гораздо больше. Следом пойдут и все остальные Персонажи, которым сейчас многие молятся.
Надо же всех к одному привести.

[Любомир]

Говорят, что Христос умер за нас... но ведь по поверию церкви, Он живее всех живых... Получается, что Иисус просто на время отключился?
Если во время смерти сознание отключено, то как Иисус, будучи мёртвым, управлял своим воскресением ?

[Mobiman]

Говорят, что Христос умер за нас... но ведь по поверию церкви, Он живее всех живых... Получается, что Иисус просто на время отключился?
Если во время смерти сознание отключено, то как Иисус, будучи мёртвым, управлял своим воскресением ?

Ты не забыл про два естества Иисуса?

[ЧувствовеД]

Ты не забыл про два естества Иисуса?

вы так плавно как бэ намекаете, что пути господни неисповедимы и никоим разумом не постичь величия игры для смертных ...да ..симптоматично

[Mobiman]

вы так плавно как бэ намекаете, что пути господни неисповедимы и никоим разумом не постичь величия игры для смертных ...да ..симптоматично

При чем тут это? Я говорю о том, что как человек он умер, но как Бог живее всех живых.

[ЧувствовеД]

При чем тут это? Я говорю о том, что как человек он умер, но как Бог живее всех живых.

хм.. тогда выходит, что после воскресения ничего человеческого в нем нет ?

[Mobiman]

хм.. тогда выходит, что после воскресения ничего человеческого в нем нет ?

т.е. все, кого Он воскресил так же не человеки?

[ЧувствовеД]

т.е. все, кого Он воскресил так же не человеки?

по вашему ответу, вроде, выходит , что так - "как человек он умер"

[a33]

Mobiman
А есть предположения о судьбе человеческой души Иисуса,
ведь она была?

[nerazborchivo]

т.е. все, кого Он воскресил так же не человеки?

Вы не забыли про 2 в 1? Или он с самого рождения ничем не отличался от остальных?

[ЧувствовеД]

..берегите Mobimanа, не сыпьте сразу вопросы, а то он один сегодня за всё в ответе, пусть восстановит дыхание и обретет умиротворение в неустанном делании

[grremlin]

При чем тут это? Я говорю о том, что как человек он умер, но как Бог живее всех живых.

ээээ Ленин умер, но в то же время живее всех живых?