Тема: 
По последнему опросу на ЗУ 70,1% за ЕС и 7% за ТС. Опрос проводили англичане и разделили Украину почему-то на запад и восток. При том, что на ЗУ свято верят, что их уже пригласили в Европу.Сообщение от Семирек
| ||
По последнему опросу на ЗУ 70,1% за ЕС и 7% за ТС. Опрос проводили англичане и разделили Украину почему-то на запад и восток. При том, что на ЗУ свято верят, что их уже пригласили в Европу.
Да нет, ты глубоко заблуждаешься в этом - история и т.н. международное право штука такая, что неожиданно может повернуться самым неожиданным образом. Достаточно вспомнить судьбу СССР и Югославии в контексте Потсдамских и Хельсинкских соглашений о нерушимости границ в Европе. И где они теперь эти принципы "нерушимости границ"?
Так и с Украиной вполне может неожиданно всплыть факт незаконной передачи Крыма в 1954 году, вообще нигде не оговоренной и не зафиксированной ни одним документом факта "передачи" Севастополя, имевшего статус города союзного подчинения и т.д. и т.п. Так что это еще бабушка надвое сказала...
Багато людей тут дійсно вже інтегровані в Європу (з паспортами).
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
Російської імперії ніколи не буде, буде Український Гетьманат і окремі автономні області Китаю та незалежні кавказькі республіки.Так я ж тоже не против - пускай будет так! Правда Галычину я б все ж-таки отправил в автономное плавание...
Від Попраду до Зеленого Клину буде славна Україна
Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)
Аминь.Російської імперії ніколи не буде, буде Український Гетьманат і окремі автономні області Китаю та незалежні кавказькі республіки.
Від Попраду до Зеленого Клину буде славна Україна
А теперь выдох.Російської імперії ніколи не буде, буде Український Гетьманат і окремі автономні області Китаю та незалежні кавказькі республіки.
Від Попраду до Зеленого Клину буде славна Україна
Слава українським українцям української України!
Вся индоевропейская группа народов, а так же индейцы
У меня лучше есть -Російської імперії ніколи не буде, буде Український Гетьманат і окремі автономні області Китаю та незалежні кавказькі республіки.
Від Попраду до Зеленого Клину буде славна Україна
Ще не вмерла Україна від Уралу до Берліна.
Возрождаем совхозы - пролетаритат
А скажите Фокс, что в этом контексте с крестьянством делать? "Берем и выкидываем" (с) Елена Ростиславовна?
Экономический эксперимент Худенко в сельском хозяйстве.
http://propaganda-journal.net/2808.html
Что то я не видел сто стлоронники ТС спешат возрождаеть опыт Худенко который он реализовал в Казахстане. А в ЕЭС он и даром не нужен. В США продублировали опыт Худенко, так же закрыли как Брежневские ублюдки в СССР. Подрывает основыВывод, к которому приходит Худенко, на примере «своих» совхозов, следующий - для реализации экономического расчета на практике в сельском хозяйстве нужны как новая система организации производства, так и распределение по труду. Математически это можно выразить следующим образом. Есть обязательные затраты труда. Задача: каким образом заставить частного человека, профессионального кретина, по сути, человека безответственного, сделать все от него зависящее, чтобы его труд не просто был равен обязательным затратам труда, а выходил за пределы этого равенства, был индивидуальным, творческим, в зависимости от его личных способностей? Этически эта задача стоит так. Как с теми людьми, которые есть (других нет), перейти от формулы Франклина «время - деньги» к формуле Маркса «Свободное время как мера богатства человеческой культуры...» Ведь незаинтересованность рабочих в результатах своего труда - это вопрос, который актуален вот уже на протяжении сотен лет. Стал он и перед социализмом. Через «безразличие» к труду, - писал Вебер, - проявляется «негативное участие рабочих в управлении» производством. На этот саботаж (Тейлор) капитал предлагает один метод - регламентация каждой производственной операции, постоянный и неусыпный контроль за исполнением работ, предполагающий огромное количество разного рода надсмотрщиков, система наказаний за нарушения.
В то же время, система организации труда, отработанная Худенко, была проста и гениальна: помимо сокращения количества производственных рабочих в 10 раз (в совхозе, в котором Худенко взялся внедрять свою систему, до этого работало 853 человека), упрощался и сокращался до минимума (начальная и конечная точка) учет ресурсов, а с ним и 132 человека учетчиков и управленцев. Было создано 17 звеньев по 5-7 человек с закрепленной за ними техникой (комбайнами, тракторами и т.д.) и фондами, которыми они распоряжаются и за которые отвечает. У Худенко преодоление саботажа, «негативного участия в управлении», достигается положительным включением рабочих в управление. На месте надсмотрщика - самоуправляющийся производственный коллектив, ну а деньги формально остаются в виде натуральных фондов затрат, которыми распоряжается каждое звено и фактически, в форме зарплаты, которой каждый распоряжается индивидуально. Растранжирили - останетесь ни с чем, сэкономили - используйте для развития. За счет включения в управление и распоряжение фондами человек становился ответственным за общий результат и лично заинтересованным в результатах своего труда. Только за год экономия использования материальных ресурсов: дизтоплива, запчастей и др., получилась в три раза. Интересный момент, оплата труда ремонтной бригаде производилась по принципу - чем меньше техника ремонтируется, тем больше заработная плата ремонтников. Именно такое решение было принято на совете звеньевых.
Как уже говорилось, Худенко оставил из 132 учетчиков и управленцев только директора (он же главный агроном), который подчинялся совету бригадиров и экономиста-бухгалтера (координатора эксперимента). На девяти токах, в сезон, прежде работало, до 500-600 человек, было создано три механизированных тока, а их обслуживало аж 12 человек. В первый же год экономические результаты были ошеломляющие. Показатели производства зерна механизированными звеньями в 1963 году по сравнению с 1962 годом представляются в следующем виде:
Валовой сбор зерновых в тоннах - 9204, в сравнении - 3150 в 1962 г. Количество среднегодовых работников - 29 человек, в сравнении - 202 в 1962. Произведено зерна на одного рабочего - 317,3 т., в сравнении - 15,6 в 1962 г. Фонд заработной платы (тыс. руб.) - 59, в сравнении - это 181 в 1962 г.
Как видно, в 1963 году против 1962 года производство зерна выросло в 2,9 раза, механизированные звенья повысили производительность труда в 20 раз. В 1964 году совхоз сдал государству более 1 млн. пудов хлеба - в два с лишним раза больше, чем в предыдущие годы. Фонд зарплаты сэкономили в 3 раза, и в столько же раз уменьшилось использование натуральных фондов. При этом себестоимость центнера зерна упала с 5-7 рублей до 63 копеек. Соответственно выросла зарплата до 300-350 рублей. Строились дома по индивидуальному проекту, провели водопровод, поставили электроплиты, отказались от домашнего подворья, заложили зимний сад, театр свой...
Тем не менее, эксперимент был прерван, не смотря на все успехи. А скорее, именно благодаря этим успехам. Худенко, со своими экспериментами оказался на острие той борьбы, которая в 60-е годы шла между рыночниками и «безтоварниками» в СССР. Его «хозрасчет», заинтересованность рабочего в результатах своего труда, вписывался в систему экономического планирования, но подрывал монополию ведомственного хозрасчета.
эксперимент Худенко что-то и подрывал, то это основы разделения труда, на котором зиждется современная система производства - основа разделения людей на классы. У Худенко производственные звенья объединялись в самоуправляющийся трудовой коллектив. Управляет совет бригадиров (звеньевых). Ежегодная, а то и сезонная, обязательная ротация совета, каждый учится управлять и распоряжаться результатами труда. У Худенко управление человека человеком, т.е. принуждение к труду со стороны другого человека, перестает быть профессией. Работает принцип само-управления. Это первый шаг на пути к переходу «от управления людьми к управлению вещами и процессами».
Это ставило на повестку дня ряд вопросов, которые не могли быть решены в рамках эксперимента. Во-первых, при такой высокой производительности труда совершенно логично было ставить вопрос о сокращении рабочего дня (а переход на пятичасовой рабочий день обсуждался в СССР в 60-е годы). Во-вторых, эксперимент показал, что человек, в совершенстве владеющий различными профессиональными способами деятельности - от агрокультуры и механизации до управления производственным процессом - это норма: значит узкая специализация - это отклонение. Третье, что совершенно логично, такой уровень культуры производства требовал перехода на всеобщее высшее, но не любое высшее, а именно универсальное лабораторное политехническое образование, от которого в СССР отказались в 30-е годы. Я вообще придерживаюсь той точки зрения, что отказ коммунистов в СССР от введения всеобщего высшего лабораторного образования - это стратегическая ошибка партии, повлекшая за собой поражение социализма.
Опыт создания самоуправляющихся трудовых коллективов, который воспроизвел Худенко, т.е. опыт включения каждого человека, занятого на производстве, в управление процессом этого производства и распоряжения плановыми фондами - это всего лишь часть решения общей задачи уничтожения разделения труда, т.е. уничтожение всех форм холуйства, господства и принуждения к труду. Содержание социализма - разрушение, т.е. Sprengung - взрыв (Энгельс), всей старой буржуазной государственной машины, аппарата насилия и системы принуждения наемных работников к труду, уничтожение всех форм принуждения человека человеком, что возможно лишь через обучение и привлечение «кухаркиных детей» к управлению. Каждый человек, без исключения, должен быть обучен и включен в процесс управления
Ну и где аргументы и доводы зачем это нужно россиянам?? Об американском долларе и долгах ЕС, как-то смотрится совершенно не в тему.
П.С.: Или не с того раздела методички переписывал???
"Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.
Уважаемые форумчане.Когда тут идет простой и общепринятый срач я как правило ради собственного удовольствия по мере сил принимаю в нем участие .И стараюсь избегать боле менее серьезных аспектов
Но недавно на форуме появился господин Богун. Проанализировав его тексты (по его же просьбе )могу с уверенностью заявить . Первое-Господин Богун либо не понимает что пишет(тогда это не опасно).
Второе-Господин Богун понимает что пишет(тогда он лжец)И я заявляю это совершенно официально.
Третье-Ложь господина Богуна работает на уничтожение нашей Родины и направлена на удовлетворение интересов третьих стран.
А теперь я попытаюсь аргументировать свое заявление..Цитирую г.Богуна /Интеграционная привлекательность ТС для Украины очень слаба....В значительной степени утрачена и перспектив ее восстановить нет./-это высказывание и есть самая неприкрытая ложь...
Рассмтрим доказательства....на примере авиапрома Украины...(ВПК- где мы на 4 месте .А совместно с Россией уверенно займем первое,рассмотрел в прошлом сообщении)
Ложь именно в том что только благодаря тесной интеграции с российскими коллегами украинский авиапром как то существует.Это поставки комплектующих.И прямые заказы авиатехники.
Сейчас Украина входит в восьмерку стран с полным циклом производства самолетов.Развал СССР очень сильно ударил по украинскому авиапрому. Но только благодаря неразрывной с Россией кооперации мы еще являемся страной строящей самолеты.
Если Украина войдет в ЕС (НАТО) А в НАТО обязательно втянут..т . к .-это и есть стратегическая цель США и ЕС..-тогда произойдут два страшных для нашей страны процесса.
Первое.Мы навсегда потеряем кооперацию с Россией.(что равнозначно гибели авиапрома)
Второе .На рынке возрастающих в разы авиаперевозок идет жесточайшая конкуренция.Не смотря на страшные последствия развала СССР-Украина и Россия пока занимают свой сегмент.Ведущие компании США и ЕС опасаются полного слияния авиационной промышленности Украины и России.Их задача полностью уничтожить любые попытки конкуренции с стороны наших стран.(попросту положить наши деньги себе в карман)поэтому при вхождении в ЕС и НАТО(при разрыве кооперации с Росией)можно ставить на украинской авиационной промышленности жирную точку.На производить самолеты не дадут.Да мы и не сможем.
Это нарастание социальных волнений в Украине.За счет потери сотен тысяч рабочих мест.
Что сейчас может Украина совместно с Россией(В рамках ТС)А еще лучше в рамках ЕЭП ..Удержать свой рынок продаж самолетов.Более того значительно расширить и укрепить его.А именно.Сейчас рынок требует порядка 300 самолетов АН -148.Средняя стоимость порядка 30 миллионов долларов за ед.Что на 20 миллионов дешевле чем у конкурентов.(им это как кость в горле)В сумме это 9 миллиардов долларов.
Примерно на 18 миллиардов потребность рынка в других самолетах.
Ну и наконец наша гордость Руслан АН 124-100, АН124-200. Это непревзойденный самолет .Нет в мире подобных.Способен перевозить 150тонн груза.Неоднократный гинесовский рекордсмен.
В мире постоянно нарастает спрос на супертяжеловесов. Только Россия заключила договор с Украиной на закупку 20 +20 самолетов .(Стоимость контракта 8 миллиардов )
Украина и Россия из -за неимения единой промышленности (таможенные сборы ,плюс неопределенность Украины с вектором развития ТС или ЕС)несут колоссальные убытки.
Вхождение в ТС по самым скромным подсчетам позволит Украине заработать порядка 30-40 миллиардов а ближайшие 3-5 лет..
Любой нормальный человек никогда не пойдет против интересов страны.Я агитирую за ТС,ЕЭП. А в последствии и за Евроазийский союз...Я агитирую за жизнь работу ,гордость и уважение к себе.
Господин Богун агитирует за разрушение и уничтожение моей Родины....
Ниже ссылки с документальным подтверждением приведенных цифр..Кому интересно смотрим.
http://biz.liga.net/all/transport/no...tov-ruslan.htm
http://director.com.ua/reitingi-i-statistika/realii-i-perspektivy-aviastroeniya-ukrainy
Смотрим видео.Гордимся Родиной-Украиной..(перестаем лизать жопу Европе и продаваться за баварское пиво)На первом Руслан.(кость в горле конкурентов )
http://www.youtube.com/watch?v=Hl8iRxyJaDY
На втором Мрия..(помахала крыльями всем нам)(Сто костей в горле всех строителей всех самолетов в мире) Рынок полностью за Украиной.(мировая потребность кроме России порядка 50 машин.на ближайшие 5 лет.Цена непредсказуема.Никто больше не производит. Значительно больше 150-200 миллионов дол)
http://www.youtube.com/watch?v=LyuxEAm3rqE
Моя мрия чтобы не погибли украинские Мрии....Подай нам Бог разума в эти смутные часы...
Последний раз редактировалось Злой Гений; 30.04.2013 в 09:42.
Неожиданно-ничего юридически не может повернуться...Да нет, ты глубоко заблуждаешься в этом - история и т.н. международное право штука такая, что неожиданно может повернуться самым неожиданным образом. Достаточно вспомнить судьбу СССР и Югославии в контексте Потсдамских и Хельсинкских соглашений о нерушимости границ в Европе. И где они теперь эти принципы "нерушимости границ"?
Так и с Украиной вполне может неожиданно всплыть факт незаконной передачи Крыма в 1954 году, вообще нигде не оговоренной и не зафиксированной ни одним документом факта "передачи" Севастополя, имевшего статус города союзного подчинения и т.д. и т.п. Так что это еще бабушка надвое сказала...
И не надо дешёвой демагогии,расчитанной на простачков! Потсдамские и Хельсинские соглашения провозглашали нерушимость границ ИЗВНЕ,то-есть соседним государством.
СССР и Югославия распались ПО ВНУТРЕННИМ причинам!
Также НЕ МОЖЕТ всплыть "факт" назаконной передачи Севастополя и " тд и тп"
Потому что при разделе СССР,новообразованные независимые государства получили полный суверенитет над всем,что находится в их новообразованных границах.
Но дебильная антиукраинская пропаганда,манипулирующая историческими и юридическими фантомами,всё ещё в ходу у российскиого агитпропа,привыкшего вешать лаппшу на уши необразованных и доверчивых российских имперцев...
Не нужно читать через строку. Я же ясно сказал про создание экономического пространства и дефицит человеческого ресурса (от 300мл чел).Ну и где аргументы и доводы зачем это нужно россиянам?? Об американском долларе и долгах ЕС, как-то смотрится совершенно не в тему.
П.С.: Или не с того раздела методички переписывал???
Не....Не... .все так однозначно...Более того сейчас Крым может просто отказаться принимать участие а подписании Ассоциации с ЕС(И имеет на то полное право.и полномочия)Ну а это делает невозможным дальнейшую автономию в состве Украины...Потеря Крыма с подписанием Ассоциации более чем возможна... России только захотеть и на стол Украины лягут официальные документы по которым мы к Крыму вообще не имеем отношения.Поэтому хотим потери Крыма-подписываем ассоциацию с ЕС...
Гулять так гулять .Гори все синим пламенем .ЕС главное...(даже путем распада страны)
http://www.km.ru/ukraina/2012/05/22/...udet-ona-ego-b
Последний раз редактировалось Злой Гений; 30.04.2013 в 10:15.
Не только авиапром, практически все не сырьевые отрасли.
Уважаемый Злой Гений. Господин Б., опирается не на здравый смысл и экономические интересы страны и стран (Россия и Украина),а на политическую профанацию, трубадурство и бог знает что еще. По моему мнению, его простыни сплошные агитки и ничего более. Сразу мне вспомнились строчки.....
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем" ................так вот в его редакции, господина Б. - ПРОСТО разрушим)))))) строить наверное думают что будут немцы им))))хахаха!
Так я потихоньку( по отраслям и иду..сначала ВПК, потом авиастроение ,дальше будет ,судостроение. ..) Потихоньку, полегоньку доберусь до сельского хозяйства.А что, пусть люди узнают .(.хотя честно говоря я не знаю зачем пишу. Богун попросил я и выполняю его просьбу...)
Любому мыслящему человеку это и так понятно. А маньякам ЕСовцам оно только злить правдой....Ну тогда хоть поколбасимся и то веселее..
Последний раз редактировалось Злой Гений; 30.04.2013 в 10:58.
Тебе бы перестать употреблять гадость всякую, а просто подумать, кто в Крыму пойдет на бунт, татары, украинцы?
Русских там полторы калеки и то только благодаря ЧФ.
Опять таки большая часть Крыма выкуплена нашими олигархами, землю скупают полями, как думаешь кто отдаст свою землю добровольно?
Кароче "бред сивой кобылы".
Je vote pour le cochon Goloborodko! :)
Подожди а зачем Украине это пространство с Россией??
Там что уровень зарплат больше чем в ЕС?? Или только то что ЕС имеет долги, это уже не перспективно??
Запомни: Люди хотят жить хорошо сегодня, а не ждать чего-то в будущем. Вот пусть россияне покажут что жизнь в ТС лучше чем в ЕС, тогда мы уже будем думать, а куда нам интегрироваться. На сегодня это ЕС, думаю тут даже ты согласишся или нет?!
"Вони всі там вживають наркотики?": Депутат Європарламенту фон Крамон.
Рассмешил.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки