Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

[Шам.АН]

Кроме показателя безработицы нужно учитывать такой показатель, как производительность труда.

Выгуливал мелких и наблюдал, как рабочие рисуют разметку на пешеходном переходе. Их 7 человек. У них четкое разделение труда. Четверо переносят за ручки трафарет- здоровенный лист метала, в котором вырезан прямоугольник по размеру одной полосы зебры. Двое размечают место под зебру, после того как четверо прикладывают трафарет и прижимают его своим весом- лист не очень плоский, один закрашивает вырез в трафарете, а второй посыпает краску какой-то смесью. Седьмой- начальник, он руководит и контролирует. Операция циклично повторяется, пока не будут нарисованы все прямоугольники зебры. Время на один переход через дорогу в две полосы больше часа. Есть еще 8-й- это тракторист. Он участия в художественных работах не принимает, но везет в ковше трафарет, компрессор с краской, ведро с присыпкой и другие инструменты 100м до следующего перехода.

С точки зрения преодоления безработицы- просто класс, одна зебра- 8 человеко часов. Но с точки зрения производительности труда- дикая дичь.

В цифрах:
ВВП (по ППС) на душу населения:
Польша 21000$
Россия 17700$
Приняв долю трудоспособного населения равной, несложными математическими вычислениями получаем, что при польской производительности труда (далеко не самой высокой) 16% россиян потеряют работу. Добавьте цифры официально безработных в настоящий момент и вы получите реальную картину.
Про Украину с нашими 7700$ и говорить не приходится.

У России с 1990 года падение ВВП, у Польши постоянный рост, потом, с 1999 года рост, практически одинаков. Россия чуть быстрее. И что теперь? Да и цифирьки уж больно крутые. Я бы скромнее написал.

[GSX-R]

У России с 1990 года падение ВВП, у Польши постоянный рост, потом, с 1999 года рост, практически одинаков. Россия чуть быстрее. И что теперь?

А теперь
Вперед, Россия! Давай! Давай!

Это, так-то, был ответ на пост Маджентиса. Прочитав два поста комплексно, ты узнаешь ответы на "Что теперь?" и "Куда-почем?".

[Gfdkjdbx]

Слесари и операторы - немного не мой профиль, но электромонтажники и киповцы у меня, в основном, молодежь. "Мечты о белых воротничках" - это миф. То есть, не сама мечта - миф, а то, что все мечтают ими стать.

Тут ты не прав! Мечтают большинство! А жизнь принуждает к обратному! Сейчас проблема просто набраться опыта, даже в рабочих специальностях!Работодателей готовых платить хоть минимум ученику очень мало! Нопохожедля крупных предприятий стало доходить что надо самим учить!

[кто_то]

1. суверенитет

2. где определение законности или незаконности принятого решения о проведении референдума и включения вопроса?

3. Россия объявила независимость первая, так как начался дерибан и русские выхватили самый жирный кусок пирога, пока другие республики думали что им делать.
4. в акте о Независимости Украины опять таки ссылаются на понятие "государственный суверенитет", "национальный суверенитет" и устав ООН, согласно этому ни кто ничего не нарушил, вполне все законно.

1. Держи, в той же Вики, которая была написана значительно позже распада СССР.

   В этих и других документах того периода республики провозглашались носителями суверенитета. При этом, однако, вопрос о полной государственной независимости и выходе из состава РСФСР, как правило, не ставился, отношения с федеральным центром предполагалось урегулировать путем заключения с ним в дальнейшем договоров.

   Так что зря тужишься. Я все прекрасно помню.)
2. Тут! Читать внимательно!

   Дополнительно в бюллетень был включён противоречащий первому вопросу (в котором говорилось про федерацию) второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?»

3. Предмет твоих манипуляций. Еще раз напоминаю п.№1 и читаем:

   Из-за присутствия в прежнем названии праздника слова «суверенитет» 12 июня часто называют «Днём независимости». Так, в ходе социологического опроса, проводимого Левада-Центром с 1998 года, это мнение высказывали от 65% респондентов в 2003 году (максимум) до 36% в 2012 году (минимум). На самом деле, в официальных документах праздник никогда так не именовался.

   Про Новоогарёвский процесс мы конечно не слышали. Кто там в позу стал, напомнить?) Теперь про жирный кусок пирога: 13 января 1992 г. МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключенным СССР. В соответствии с этой нотой "мировое сообщество" молчаливо признало за Российской Федерацией статус государства-продолжателя СССР. А что Украина? Были какие-то претензии на активы СССР? Так там и пасивов хватало. Наши правители другим были заняты, именно дерибаном наследия СССР, не особо беспокоясь о его долгах.
   
4. Если до тебя еще не дошло, что понятие "суверенитет в составе СССР" и суверенитет в трактовании Википедии - немного вещи разные, то это твое личное горе.
   

Сепаратист Колисниченко, бывший партийный работник и по совместительству "мусор" с перепачканным с ног до головы Медведчуком когда успели стать значимыми политиками?

Ой, я тебя умоляю! А кто там не бывший? У всех рыльце в пушку, особенно у памаранчевых.)

[Milton Harris]

Держи, в той же Вики, которая была написана значительно позже распада СССР. Так что зря тужишься. Я все прекрасно помню.)

Вы внимательно прочли что такое суверенитет? Страна объявившая себя суверенным государством с этого момента имеет право принимать любые решения не нарушающие права человека и конвенции ООН.

Тут! Читать внимательно!

КТО ОПРЕДЕЛИЛИ ЗАКОННОСТЬ ИЛИ НЕЗАКОННОСТЬ ПРИНЯТОГО РЕШЕНИЯ ПО РЕФЕРЕНДУМУ И ВКЛЮЧЕНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВОПРОСОВ В БЮЛЛЕТЕНЬ?

Предмет твоих манипуляций. Еще раз напоминаю п.№1 и читаем: Про Новоогарёвский процесс мы конечно не слышали. Кто там в позу стал, напомнить?) Теперь про жирный кусок пирога: 13 января 1992 г. МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключенным СССР. В соответствии с этой нотой "мировое сообщество" молчаливо признало за Российской Федерацией статус государства-продолжателя СССР. А что Украина? Были какие-то претензии на активы СССР? Так там и пасивов хватало. Наши правители другим были заняты, именно дерибаном наследия СССР, не особо беспокоясь о его долгах.

Проблемы России и её внутренние конфликты мне не интересны, пусть что хотят то и делают.

Если до тебя еще не дошло, что понятие "суверенитет в составе СССР" и суверенитет в трактовании Википедии - немного вещи разные, то это твое личное горе.

У коммуняк как всегда есть отмазки, что трактование не правильное, да и сами люди не правильные её написали, вообще все не правильно то что не соответствует генеральной линии партии. Это мы все уже прошли и знаем.

Ой, я тебя умоляю! А кто там не бывший? У всех рыльце в пушку, особенно у памаранчевых.)

Это далеко не положительные черты для людей претендующих на лидерство в стране, каков поп таков и приход

[Milton Harris]

Суверенитет - Sovereignty
"Sovereignty." A government which exercises de facto administrative control over a country and is not subordinate to any other government in that country or a foreign sovereign state.”

— (The Arantzazu Mendi, [1939] A.C. 256), Strouds Judicial Dictionary

"Суверенитет". Правительство, которое де-факто осуществляет административный контроль над страной и не подчиняется любому другому правительству в этой стране или иностранного суверенного государства ".

[Шам.АН]

А теперь
Вперед, Россия! Давай! Давай!

Это, так-то, был ответ на пост Маджентиса. Прочитав два поста комплексно, ты узнаешь ответы на "Что теперь?" и "Куда-почем?".

https://www.google.ru/publicdata/exp...dl=ru&ind=fals...Математик

[кто_то]

Вы внимательно прочли что такое суверенитет? Страна объявившая себя суверенным государством с этого момента имеет право принимать любые решения не нарушающие права человека и конвенции ООН.

Еще раз, для тех, кто в танке и больше повторять не буду: понятие "суверенитет" в Вики и понятие суверенитет в вопросе референдума, а именно: в составе Союза Советских суверенных государств, не совсем одно и тоже.

КТО ОПРЕДЕЛИЛИ ЗАКОННОСТЬ ИЛИ НЕЗАКОННОСТЬ ПРИНЯТОГО РЕШЕНИЯ ПО РЕФЕРЕНДУМУ И ВКЛЮЧЕНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВОПРОСОВ В БЮЛЛЕТЕНЬ?

Вопросы задавай Вики, мне лень гуглить.)

У коммуняк как всегда есть отмазки, что трактование не правильное, да и сами люди не правильные её написали, вообще все не правильно то что не соответствует генеральной линии партии. Это мы все уже прошли и знаем.

Тогда разберись в этой белиберде:

Всесоюзный референдум о сохранении СССР (17 марта 1991 года)

• «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
• «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?»

Ответ ДА 77.85%

Всеукраинский референдум ( 1 декабря 1991 года)

• Первый вопрос отсутствует.
• «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

Ответ ДА 90,32%

Так за что голосовали? Что за Акт и кто был с ним ознакомлен???

Это далеко не положительные черты для людей претендующих на лидерство в стране, каков поп таков и приход

В Украине других не было.

[Milton Harris]

Еще раз, для тех, кто в танке и больше повторять не буду: понятие "суверенитет" в Вики и понятие суверенитет в вопросе референдума, а именно: в составе Союза Советских суверенных государств,
не совсем одно и тоже.

Суверенитет не может быть разный, у него есть четкие определения и характеристики, если это не совпадает с мнение коммунистов это ваши личные проблемы

Вопросы задавай Вики, мне лень гуглить.)

Какой знатный слив, гуглите или яндексите хоть до посинения, подобного нет в природе, ни кто не пытался через суд доказать незаконность.

Тогда разберись в этой белиберде:

Всесоюзный референдум о сохранении СССР (17 марта 1991 года)

• «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
• «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?»

Ответ ДА 77.85%

Всеукраинский референдум ( 1 декабря 1991 года)

• Первый вопрос отсутствует.
• «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

Ответ ДА 90,32%

Так за что голосовали? Что за Акт и кто был с ним ознакомлен???

Второй референдум был после получения суверенитета, в него был включен вопрос о выходе из состава союза, большинство согласились, не вижу проблем.

В Украине других не было.

Есть, выбирать надо уметь.

[GSX-R]

https://www.google.ru/publicdata/exp...dl=ru&ind=fals...Математик

Ты пост мой внимательно прочитал?
Я говорил о производительности труда. Абсолютные цифры здесь не имеют особого значения, важно их соотношение. По твоим данным, это соотношение еще хуже для России. Дополнительно 18% россиян окажутся безработными при польской производительности труда. Че сказать-то хотел?
Не можешь Гарлем-Париж мне простить?))))
Или это намек, чтобы я дал ссылку на источник своих данных? Пожалуйста.

[GSX-R]

Это смотря чьи данные брать. У МВФ ВВП (по ППС) на душу населения Польши больше чем у России, а вот по данным Всемирного Банка наоборот. В любом случае эти страны примерно на одном уровне, а вот Украина на несколько эшелонов позади.

Вы что-то путаете. Данные Всемирного Банка привел Шам.АН: у Польши ВВП (по ППС) на душу населения больше. Я опирался на данные ЦРУ- картина та же.

[кто_то]

Суверенитет не может быть разный, у него есть четкие определения и характеристики, если это не совпадает с мнение коммунистов это ваши личные проблемы

Тогда объясни мне трактовку вопросов референдума:«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

«Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?»

Какой знатный слив, гуглите или яндексите хоть до посинения, подобного нет в природе, ни кто не пытался через суд доказать незаконность.

Я тебе указал происхождение цитаты, а именно Википедия, что ты еще тогда талдычишь? Обращайся с запросом туда.

Второй референдум был после получения суверенитета, в него был включен вопрос о выходе из состава союза, большинство согласились, не вижу проблем.

Это сегодня можно разобрать. Тогда голосующие были уверенны, что их просят подтвердить второй вопрос первого референдума, в котором главный вопрос был о сохранении СССР.

Есть, выбирать надо уметь.

Да ты шо? А ну назови!!!

[Milton Harris]

Тогда объясни мне трактовку вопросов референдума:«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

«Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?»

Это нужно спросить у старых маразматиков коммунистов, зачем проводился референдум и какова его была конечная цель.
По понятию "суверенитет" вопросы есть, я выше английскую вики привел с цитатой, формулировка не отливается от русскоязычной или украиноязычной вики.

Я тебе указал происхождение цитаты, а именно Википедия, что ты еще тогда талдычишь? Обращайся с запросом туда.

Я спросил, в реальности кто-то пытался оспорить, как вы утверждаете, незаконное внесение вопроса в бюллетень. Покажите решение суда и вопрос исчезнет сам с собой.

Это сегодня можно разобрать. Тогда голосующие были уверенны, что их просят подтвердить второй вопрос первого референдума, в котором главный вопрос был о сохранении СССР.

Странно, я ходил на выборы и четко прочел в бюллетене, что мы собрались выйти из состава и получить статус независимого, суверенного государства Украина, что вам мешало понять написанное я не знаю.

[Gfdkjdbx]

Тогда объясни мне трактовку вопросов референдума:«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

«Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?»

Я тебе указал происхождение цитаты, а именно Википедия, что ты еще тогда талдычишь? Обращайся с запросом туда.Это сегодня можно разобрать. Тогда голосующие были уверенны, что их просят подтвердить второй вопрос первого референдума, в котором главный вопрос был о сохранении СССР.Да ты шо? А ну назови!!!

Не надо! Юридические тонкости недоступны большенству населения! Слова СССР и суверенитет! Для миллионов людей было знаком того что жизнь будет без потрясений! Люди голосовали сердцем а не юредическими понятиями! Да и как мы понять могли слово " суверенитет" ? Что это за зверь?

[Шам.АН]

..... дикая дичь.

В цифрах:
ВВП (по ППС) на душу населения:
Польша 21000$
Россия 17700$
Приняв долю трудоспособного населения равной, несложными математическими вычислениями получаем, что при польской производительности труда (далеко не самой высокой) 16% россиян потеряют работу. Добавьте цифры официально безработных в настоящий момент и вы получите реальную картину.
Про Украину с нашими 7700$ и говорить не приходится.

С выделенным согласен полностью... Сравнивать кислое с твердым, горячее с далеким и густое с деревянным... Тебе про более высокую долю прибавочной стоимости ты про производительность труда...

[Шам.АН]

А мне более всего нравиться - "Исходя из смертельной опасности яка нависла була"... Кто как а я тогда проголосовал бы ни задумываясь!!! КОму охота собственную страну в "смертельной небезпеке" оставлять?!!!

[Шам.АН]

Я не путаю. Шаман привел устаревшие данные.

Шаман привел динамику... тренд, движение. Оценивать статистику государства можно только в ее динамике. А то может оказаться, что у страны, которая стремительно развивается положение гораздо хуже чем у той, которая так же стремительно разваливается.

[GSX-R]

Я не путаю. Шаман привел устаревшие данные.

Последний показатель за 2011г. Вы думаете в 2012г синия линия стала выше красной?)))))

С выделенным согласен полностью... Сравнивать кислое с твердым, горячее с далеким и густое с деревянным... Тебе про более высокую долю прибавочной стоимости ты про производительность труда...

Пьяный, штоле?
Какая прибавочная стоимость? Разница в стоимости труда которая безвозмездно присваивается капиталистом? Закуску в Маркса заворачивал?

[Milton Harris]

А мне более всего нравиться - "Исходя из смертельной опасности яка нависла була"... Кто как а я тогда проголосовал бы ни задумываясь!!! КОму охота собственную страну в "смертельной небезпеке" оставлять?!!!

Зато как красиво вас поимели, лепота.....

[Шам.АН]

Последний показатель за 2011г. Вы думаете в 2012г синия линия стала выше красной?)))))



Пьяный, штоле?
Какая прибавочная стоимость? Разница в стоимости труда которая безвозмездно присваивается капиталистом? Закуску в Маркса заворачивал?

Гм.. и в ВВП совсем ничего не попадает? Все присваивается капиталистом? Ах какая жаль. Безграмотен ты братец, увы.