Флудилка хочушек

[НеземнаЯ]

Всем велкам!
Обсуждаем все на свете!
Поскольку это немного особая флудилка, и правила тут тоже будут особые.
Тема модерируется.
Любые сплетни, склоки, недоразумения, будут пресекаться.
Количество чихов-разумное, не превращайте тему в филиал отделения аллергологии в период цветения амброзии.
Помогайте друг другу, поддерживайте друг друга, и не позволяйте слову ХОЧУ вытеснить остальной мир вокруг вас.
И еще-ПОКУПКА-ПРОДАЖА, ОБМЕН-ДАРЕНИЕ ЛЕКАРСТВ НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ!

[О л ю ш к а]

Бывает что и кровью.. Но там синяки по всему телу наблюдаются((
Сдайте анализы крови...

Карочи))) Маша, ждём тебя на пиявках))))) хотя я так понимаю, что сама буду 2 завершающих сеанса.

[Jullik]

Есть хорошая фирма Delsey. У них хорошие модели и цены адекватные. Колесики-каучуковые, большие. Я люблю, когда их два, а не четыре. Лучше ткань-практичнее, чем пластик, т.к. пластик быстро царапается и вид у чемодана не товарный. Плюс в тканевой чемодан можно больше запихнкть, чем в пластиковый.

))) любовалась ими сегодня тоже ))) спасибо за подсказки )))
А чего не нравится 4 колеса? (решить не могу сколько надо колес...)
Вот на вид нравится пластик, но мозг понимает, что поцарапается ведь...
Больше запихнуть - это для меня )))) Мой идеальный чемодан это 30см х 30см х 20 см с объемом на 50 литров ))))

Мы тут о чемоданах и о Боге...

Спасибо девы за рекомендации, вы, как ни один продавец в магазе, уложили все по полкам в чемод.. в голове )))

[Pamarin]

И когда люди венчаются - они в первую очередь не награду от Бога должны ждать, а показывать себе и своему любимому человеку что они готовы оставаться вместе даже если их проблема никогда не разрешится. Иными словами, венчание и дарование чада - абсолютно не связанные два события. И этому подтверждение огромное количество бесплодных венчаных пар и счастливых многодетных невенчаных родителей.

Наташа, но мы УЖЕ не относимся ко второй категории! Мы относимся к парам, которым дети не даются просто! И мы обращаемся к Богу с просьбой даровать нам чадо! Но как мы можем просить Его о чуде, если до венчания мы не являемся мужем и женой с точки зрения церкви?

[Dafikret]

))) любовалась ими сегодня тоже ))) спасибо за подсказки )))
А чего не нравится 4 колеса? (решить не могу сколько надо колес...)
Вот на вид нравится пластик, но мозг понимает, что поцарапается ведь...
Больше запихнуть - это для меня )))) Мой идеальный чемодан это 30см х 30см х 20 см с объемом на 50 литров ))))

Мы тут о чемоданах и о Боге...

Спасибо девы за рекомендации, вы, как ни один продавец в магазе, уложили все по полкам в чемод.. в голове )))

4 колеса-это хорошо, но не для наших дорог. Заграницей-да, а по Украине-нет. Если колес 4, то они всегда меньше, чем если у чемодана 2 колеса. Ну и понятно, клиренс у такого чемодана меньше
Для авиапутешествий 4-х колесный чемодан хорош, но если путешествовать и ЖД-путями, то лучше отдать предпочтение двухколесному

[3111488]

Девочки скажите после процедуры проверки труб на проходимость , была задержка потом?
Я только, что себя поймала на мысли, что у меня задержка, но низ живота иногда тянет , вроде как перед началом цикла, это норма в принципе ?

[Багиpa]

Спасибо ))) ты попала.... на вопросы )))
Сориентируй, пожалуйста, по цене дорогого из бюджетных? (только с размером, маленький средний...)
Я конечно с этим чемоданом... как-будто на пол жизни его покупаю...

Ой я не помню. Кажется мы за 3 чемодана чуть больше чем 100-130 уе заплатили последний раз. Просто я всегда беру набором чтоб 3 или даже 3+ сумка дорожная для ручной клади. Потому что в разные поездки разное кол- во одежды и проч беру и от программы зависит. если надо куда то будет уехать из отеля на пару дней и вещи оставить.. Иногда 1 большой, иногда средний + сумка. Только супер большие не покупаем, муж ругается что спину сорвать можно))
На 7 ом на 4 ой контейнерной или ка там она называется, за мылкой короче.

1500 по размеру ручной клади.. Ну вроде приемлемо если ты обходишься одним чемоданом. Тогда может и его. Тем более если поезд, там же определенный размер + швырять никто не будет как в аэропорту.

Если сейчас еще какие то украинские! Не помню название, их магазины по городу есть, в ривьере есть точно

Я когда багаж по прилету жду, Приходится смотреть как чужие чемоданчики ездят по вертушке и на что они вообще похожи. Так вот пластиковые ну совсем печально выглядят даже фирменные. Так что подумай хорошо..))

[Багиpa]

если до венчания мы не являемся мужем и женой с точки зрения церкви?

Живем во грехе...

[olinn]

Живем во грехе...

на сколько я знаю, церковь признает юридический брак. и не считает его грехом. и без свид-ва о браке вас же не повенчают!!

[Dafikret]

Гражданский брак - это блудодеяние?

В этом вопросе существует великое и пагубное заблуждение, которое сильно насаждено в церковной среде. Оно состоит в том, что невенчанный в церкви (причем, в истинной православной церкви) брак считается блудодеянием. Ни в Священном Писании, ни в учении Церкви, ни у святых отцов подобного не встречается. Разумеется, что для двух верующих людей грешно жить без церковного таинства брака, ибо член церкви должен оцерковить всю свою жизнь, включая такую важную часть, как брак. Но грех этот не является блудодеянием, если брачующиеся имеют родительское благословение (Церковь требует этого и считает без этого брак не твердым; см. правило Васил.Вел. 38, 42), обнародовали (объявили) свой брак пред обществом, хранят верность друг другу и не впадают в извращения. Блудодеянием (блудом) является жизнь с одной или несколькими особами противоположного пола (незамужними и неженатыми, иначе грех прелюбодеяния), не связанная указанными узами брака.

Брак был установлен Богом посредством создания жены из Адама. Ни церкви, ни священства, ни венчания тогда не было. Разве можно считать, что Адам и Ева жили в блуде? Нет, ни до грехопадения, ни после.

Вот почему женщины (девы) выходят за муж (за пределы мужа, как Ева из Адама), и само это наименование напоминает нам первый брак (не венчанный).

Закон брака установленный Богом таков:

Быт.2:
она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего] (а не потому, что венчалась в церкви)

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.(это закон и ни о каком венчании он не гласит)

Согласно указанному закону:

Рим.7:
2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.

1Кор.7:
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.

И в этом повелении апостола целью брака указуется избежание блуда, т.е безпорядочного сожительства с лицами противоположного пола. Как же повелевается избегать блуда? Имением своего мужа или жены, а не венчанием. Не венчание само по себе устраняет блуд, но брак. Венчание лишь освящает брак Божьим и церковным благословением, приставляет браку Ангела и защищает от коварства и осквернения от бесов при брачном сожительстве.

1Кор.7:
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, –
11 если же развeдется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, – и мужу не оставлять жены своей.

Все беды в нашей жизни от того, что мы не согласуем ее со словом Божиим. Не согласуем же от того, что не знаем его и не вникаем в него, и не ревнуем жить по воле Божией.

Вот и в приведенные слова "если же разведется" ясно указывают, что замужество ее не от венчания, ибо тогда было бы слово "развенчается". Также и слова "примириться с мужем" не означают, что опять надо венчаться. Он ей муж и после развода, почему если не примирится, пусть остается безбрачною.

А вот важнейший отрывок, который ясно свидетельствует и доказывает, что по апостолу Павлу невенчанный брак есть брак, а не блудодеяние:

1Кор.7:
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; (по лжеразумению современных церковников апостол Павел повелевает продолжать жить в блуде)
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (но апостол объясняет, что брак верующего с неверующим, который не может быть венчан, освящается верою супруга, а не венчанием, иначе бы он и браком не именовался, но блудом)
15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится;(получается, что неверующий и не венчанный тоже в браке, а не в блуде и поэтому может развестись) брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены? (а вот и главная цель такого постановления – спасение неверующего еще супруга, через не оставление его, и ясно что не блудодеянием)
17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. (самое важное в браке и во всем прочем – это воля Божия) Так я повелеваю по всем церквам.

Так что же, можно не венчаться, если брак и без этого не блуд? Да не будет! Не венчаться для двоих верующих супругов есть грех, но грех не блудодеяния, а отказа от таинства Церкви и освящения посредством его. Мы же призваны к святости, а не просто к браку, который важен только на земле и отменяется в вечности. А святость пребывает вечно. Поэтому и каяться нужно, что жили невенчанными, но не за блуд. Это равно, как не ходить в храм (когда это возможно), ибо за три пропущенных воскресенья (без уважительных причин), человек отлучается от Церкви. Это равно, как не участвовать в таинстве исповеди и причащении святых Таинств.

Церковь запрещает брак верного с неверными, какими являются необращенные иудеи, язычники и еретики.

Взято с сайта http://www.omolenko.com/

[Ангельский Дьяволёнок]

доброго дня всем и легкого понедельника)а я вот думаю как бы мне корректней высказать родным,что я как атеистка не хочу и не буду никогда венчаться, очень уж родителям этого хочется...мужу все равно..

[Багиpa]

Ну ежели не во грехе, то вы меня успокоили..))
На западной венчают мусульман с христианами. Это отступники или раскольники, не помню...

[Marinka-D]

доброго дня всем и легкого понедельника)а я вот думаю как бы мне корректней высказать родным,что я как атеистка не хочу и не буду никогда венчаться, очень уж родителям этого хочется...мужу все равно..

ИМХО, венчаться нужно для себя, а не для родителей - может так им и обїяснить, что вы сами придете к этому?


Иногда когда ходим с мужем по магазинам и выбираем к примеру мне туфли, мужу может понравится какая-то модель и он упорно мне ее предлагает, даже если я 5 раз скажу, что мне эти туфли не нравятся. Я тогда на полном серьезе спрашиваю у продавца есть ли такие туфли 42 размера (у меня 36-ой, у мужа - 42-ой). Муж понимает все сразу и уже не настаивает))))

[Pamarin]

ИМХО, венчаться нужно для себя, а не для родителей - может так им и обїяснить, что вы сами придете к этому?

100% Если хоть один супруг - атеист, то зачем и кому надо венчание? Точно так же я до последнего отбивалась и от венчания, и от крещения, даже когда мы уже несколько лет не могли зачать ребенка. И пришла к этому только когда почувствовала, что мне это нужно независимо от того, будет ли когда-нибудь у нас ребенок. И мне бы в голову не пришло склонять к венчанию неверующих родителей или крещению некрещеную маму.

Даша, по поводу цитируемого текста. Для меня очень познавательно. Но тогда вопрос - а зачем вообще в таком случае нужно венчание?

Ох, девы, мне наверное пора писать список вопросов, чтобы задать их грамотному батюшке. Что-то чем больше углубляюсь в тему православия, тем больше вопросов, а ответов пока так мало...

Да, и мои посты тут - это тоже попытка ответить на свои вопросы с вашей помощью. Правда пока список вопросов только пополняется, но это тоже хорошо.

[Jullik]

100% Если хоть один супруг - атеист, то зачем и кому надо венчание? Точно так же я до последнего отбивалась и от венчания, и от крещения, даже когда мы уже несколько лет не могли зачать ребенка. И пришла к этому только когда почувствовала, что мне это нужно независимо от того, будет ли когда-нибудь у нас ребенок. И мне бы в голову не пришло склонять к венчанию неверующих родителей или крещению некрещеную маму.

Даша, по поводу цитируемого текста. Для меня очень познавательно. Но тогда вопрос - а зачем вообще в таком случае нужно венчание?

Ох, девы, мне наверное пора писать список вопросов, чтобы задать их грамотному батюшке. Что-то чем больше углубляюсь в тему православия, тем больше вопросов, а ответов пока так мало...

Да, и мои посты тут - это тоже попытка ответить на свои вопросы с вашей помощью. Правда пока список вопросов только пополняется, но это тоже хорошо.

Меня гложат более простейшие вопросы, с которыми сталкиваешься еще задолго до венчания...
Например, в Библии есть места где Иисус говорит про идолов (От Иоанна гл 14). Так вот... иконы... нет ни одного места где бы говорилось о том что просить Бога о чем-то надо через иконы, но есть множество мест, где говорится, что обращаться надо только непосредственно к Богу, без каких-либо посредников.
Нет ни одного места в Библии, где говорится что надо носить крест с распятием Христа.
Нет ни одного места в Библии где говорится, что молитва должна быть именно такой (какую ее читают в храмах, по книгам), потому что везде есть слова, что молится надо своими словами....

Вот такая элементарщина у меня в голове до сих пор не решена. И пока ни один батюшка не ответил мне на эти вопросы, часть ухмыляется, что типа это же элементарно, часть начинает рассказывать то, чего в Библии нет...

[Pamarin]

Ой, иконы и посредники, это да... У меня знакомая - бывшая свидетельница Иеговы, вот она говорит, что православие погрязло в язычестве. И в качестве доказательства приводит все вышесказанное... Тоже иногда думаю, имеют ли для Бога значение все эти наши обряды.

[Nats]

Меня гложат более простейшие вопросы, с которыми сталкиваешься еще задолго до венчания...
Например, в Библии есть места где Иисус говорит про идолов (От Иоанна гл 14). Так вот... иконы... нет ни одного места где бы говорилось о том что просить Бога о чем-то надо через иконы, но есть множество мест, где говорится, что обращаться надо только непосредственно к Богу, без каких-либо посредников.
Нет ни одного места в Библии, где говорится что надо носить крест с распятием Христа.
Нет ни одного места в Библии где говорится, что молитва должна быть именно такой (какую ее читают в храмах, по книгам), потому что везде есть слова, что молится надо своими словами....

Вот такая элементарщина у меня в голове до сих пор не решена. И пока ни один батюшка не ответил мне на эти вопросы, часть ухмыляется, что типа это же элементарно, часть начинает рассказывать то, чего в Библии нет...

Вай вай...девочки, к каким вы батюшкам ходите? Все больше и больше разочаровываешься в этой сфере. Это вопросы уровня воскресной школы и первого курса семинарии.

По поводу посредников - весь Ветхий и весь Новый заветы пестрят информацией о строительстве Храма. В нем уже служили иереи, которые еще тогда являлись посредниками между Богом и человеком. Т.е. Библия их и признает именно как посредников. Конечно, ничего не запрещает обращаться к Богу напрямую, но называть священников посредниками ''не предусмотренными'' Библией - не совсем правильно.

По поводу икон и ношения креста - да, в Библии этого нет, но православие признает не только Священное Писание, но также и Священное Предание. Первые иконы появились в начале второго века, крест был окончательно утвержден еще позже, а Библия закончила писаться примерно в середине первого века. Вот вобщем-то и ответ.

Вот эти пункты - это основные ''аргументы'' иеговистов, которых обучили на тренингах чтобы ставить в тупик православных людей. на самом деле мало-мальски образованный в этом деле человек очень грамотно дают сектантам отпор. Смешно наблюдать как они начинают нервничать когда натыкаются на такого человека и кроме как ''приходите к нам на собрание'' больше ничего выдавить не могут. Мой муж однажды не пожалел времени и довел бедную иеговистку до покаяния.

[Juli_]

Недавно один батюшка на воскресной литургии говорил, что мы не поклоняемся иконам - мы их почитаем. И через них общаемся с Богом, с Богородицей, с Иисусом, со святыми. Это та же визуализация.

[Pamarin]

Так вот моя знакомая посредниками называла тех же святых - дескать в такой храм, где молятся не ему, а святым, Бог не захочет прийти.

[Nats]

Так вот моя знакомая посредниками называла тех же святых - дескать в такой храм, где молятся не ему, а святым, Бог не захочет прийти.

Улыбает знакомая слегка забыла о вездесущности Бога.
Вот хорошо, когда человек еще не успел углубиться и толковым диалогом, адекватными трезвыми рассуждениями его можно вывести из этого кошмара. А когда люди засели в глубокую зомбированную яму - никакие диалоги не имеют смысла. Искренне жалко их, заблудившихся.

[-Птуша-]

Вот эти пункты - это основные ''аргументы'' иеговистов, которых обучили на тренингах чтобы ставить в тупик православных людей. на самом деле мало-мальски образованный в этом деле человек очень грамотно дают сектантам отпор. Смешно наблюдать как они начинают нервничать когда натыкаются на такого человека и кроме как ''приходите к нам на собрание'' больше ничего выдавить не могут. Мой муж однажды не пожалел времени и довел бедную иеговистку до покаяния.

Вот ваш муж молодец. А я лично к этим иеговистам не могу скрыть своего презрения, и когда они с широкой улыбкой направляются мне навстречу на улице с веером литературы в руках, на их "Доброе утро, приходите к нам на собрания" отвечаю: "Почему вы не пригласили на свои собрания женщину, которая впереди меня прошла мимо вас? Потому что перед этим она поковырялась в альтфатере в поиске бутылок, макулатуры и прочего вторсырья и с нее кроме того, что у нее в руках, больше взять нечего?" Как правило они разворачиваются и уходят восвояси. Потому что у них задача завлечь в свои ряды тех, с кого можно что-то взять (материальные блага имеется в виду). А наши душевные и духовные потребности им до лампочки!