Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 458 из 2764 ПерваяПервая ... 358 408 448 456 457 458 459 460 468 508 558 958 1458 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,141 по 9,160 из 55274
  1. Вверх #9141
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    По разному бывает. Но вот инопланетяне вполне могут существовать. Мы же, люди, сумели как то возникнуть на своей планете?
    Уже полегче. А то я тут подумал, что Вы склонны допускать только существование Бога))))

    Кстати, если Бог и существует, то почему Он непременно должен быть христианским Богом? А не Тором, Кришной или Одином?


  2. Вверх #9142
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Кстати, если Бог и существует, то почему Он непременно должен быть христианским Богом? А не Тором, Кришной или Одином?
    А он и не должен. Он может быть кем угодно. Его представления ограничиваются только силой воображения воображающего.

  3. Вверх #9143
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    А он и не должен. Он может быть кем угодно. Его представления ограничиваются только силой воображения воображающего.
    Сразу нужно было написать, что предвечное существование Бога аргументированно силой воображения воображающего, ведь это как раз тот аргумент, против которого бессилен любой атеист.

  4. Вверх #9144
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    предвечное существование Бога аргументированно силой воображения воображающего,
    Не существование, а попытка представить. Не аргументированно, а ограничено. И не предвечное, а просто - существование.

  5. Вверх #9145
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Не существование, а попытка представить. Не аргументированно, а ограничено. И не предвечное, а просто - существование.
    Как же не предвечное, если так написал Сергий(Бог не появлялся, он есть), а ты с ним согласился?

  6. Вверх #9146
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Как же не предвечное, если так написал Сергий(Бог не появлялся, он есть), а ты с ним согласился?
    За слова Сергия не берусь отвечать.
    Сам я писал - "хотел написать тоже самое, только другими словами". А именно: нельзя сказать, что Бог существовал всегда или не всегда, потому что это временные термины, а к Богу понятие времени не применимо.
    Можно попытаться переформулировать вопрос: существовал ли Бог до появления вселенной? Этот вопрос не имеет смысла, потому что само понятие "время" образовалось вместе со вселенной. Не было вселенной - не было и времени. Поэтому вопрос, "а что было до" - не корректен.

  7. Вверх #9147
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Этот вопрос не имеет смысла, потому что само понятие "время" образовалось вместе со вселенной. Не было вселенной - не было и времени. Поэтому вопрос, "а что было до" - не корректен.
    А на чем основывается это безапелляционное утверждение? Как удается, не зная вообще ничего о том, что было до образования вселенной, точно знать, что времени не было? Кстати, время материально или нет?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  8. Вверх #9148
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А на чем основывается это безапелляционное утверждение? Как удается, не зная вообще ничего о том, что было до образования вселенной, точно знать, что времени не было? Кстати, время материально или нет?
    И так, моя версия понятия времени...
    Вопрос - "время материально или нет?" тоже не корректен. Время - мера движения материи. То есть, время это не реальное физическое явление, как, например, пространство или гравитация. Время это условное название, которым измеряют последовательность изменений в материи. Если бы у материи полностью прекратились любые последовательные изменения, то тогда можно сказать - "время остановилось". Времени, как такового, не существует, существует материя, а время - это только условная характеристика материи.

  9. Вверх #9149
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    И так, моя версия понятия времени...
    Вопрос - "время материально или нет?" тоже не корректен. Время - мера движения материи. То есть, время это не реальное физическое явление, как, например, пространство или гравитация. Время это условное название, которым измеряют последовательность изменений в материи. Если бы у материи полностью прекратились любые изменения, то тогда можно сказать - "время остановилось". Времени, как такового, не существует, существует материя, а время - это только условная характеристика материи.
    А материя, значит, не абстрактное понятие а измерение времени, соответственно, это измерение условной характиристики того, что само является условной характеристикой? Не перебор с условностями?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  10. Вверх #9150
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А материя, значит, не абстрактное понятие а измерение времени, соответственно, это измерение условной характиристики того, что само является условной характеристикой? Не перебор с условностями?
    Здесь уже дело в относительности понятий. Учитывая то, что мы сами состоим из материи, то по отношению к нам (людям) материя - понятие не абстрактное.
    Если же смотреть объективно, то есть идеи, что материи, как таковой, тоже не существует. Но здесь еще нужно уточнить.

  11. Вверх #9151
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Здесь уже дело в относительности понятий. Учитывая то, что мы сами состоим из материи, то по отношению к нам (людям) материя - понятие не абстрактное.
    Если же смотреть объективно, то есть идеи, что материи, как таковой, тоже не существует. Но здесь еще нужно уточнить.
    Я бы все же уточнил - мы не состоим из материи, мы материальны вряд ли Вы сможете дать мне кусочек материи но в любом случае, все споры о том, что существует или не существует вне нашего материального мира, являются не более, чем возмущением электронов в полупроводниках
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  12. Вверх #9152
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Оно аргументировано тем, что понятие времени применяется только к материи. Так как Бог не материален, то нет смысла применять к нему слово время.
    а с чего вы взяли что бог не материален?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  13. Вверх #9153
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    все споры являются не более, чем возмущением электронов в полупроводниках
    Но при этом нисколько не упраздняется важность этих споров.

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    а с чего вы взяли что бог не материален?
    Потому что он, скорее всего, состоит не из элементарных частиц.

  14. Вверх #9154
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    а с чего вы взяли что бог не материален?
    А Вы в какого Бога не верите - в материального или в нематериального?
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  15. Вверх #9155
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Потому что он, скорее всего, состоит не из элементарных частиц.
    скорее всего? не плохо было бы изложить свои догадки, ну и как то их обосновать.

    ---------- Сообщение добавлено 10.04.2013 в 20:07 ----------

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А Вы в какого Бога не верите - в материального или в нематериального?
    в обоих
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  16. Вверх #9156
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    скорее всего? не плохо было бы изложить свои догадки, ну и как то их обосновать.
    Он не имеет постоянных и четких форм существования.

  17. Вверх #9157
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Он не имеет постоянных и четких форм существования.
    с чего вдруг? вы это все на ходу придумываете?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  18. Вверх #9158
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    вы это все на ходу придумываете?
    Думаю, все таки правильнее сказать - размышляю над вопросом, а не придумываю.

    ---------- Сообщение добавлено 10.04.2013 в 20:40 ----------

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    а с чего вы взяли что бог не материален?
    Потому что материя была создана Богом, а не существовала вместе с ним.
    Последний раз редактировалось Гимли; 10.04.2013 в 20:44.

  19. Вверх #9159
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Думаю, все таки правильнее сказать - размышляю над вопросом, а не придумываю.
    и почему вы выбрали 1 вариант:

    1. Он не имеет постоянных и четких форм существования.
    2. Он имеет постоянную и четкую форму существования.

    Цитата Сообщение от Гимли Посмотреть сообщение
    Потому что материя была создана Богом, а не существовала вместе с ним.
    вы ведь слышали такую фразу - "по образу и подобию", с чего можно сделать вывод, мы материальны потому что бог материален
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  20. Вверх #9160
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,728
    Репутация
    569
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    и почему вы выбрали 1 вариант:

    1. Он не имеет постоянных и четких форм существования.
    2. Он имеет постоянную и четкую форму существования.
    Потому что, то что состоит не из элементарных частиц - не имеет четких форм существования.

    вы ведь слышали такую фразу - "по образу и подобию", с чего можно сделать вывод, мы материальны потому что бог материален
    Могу предположить, что ответ "по образу и подобию" был дан на какой то другой вопрос, а не на вопрос о материальности.


Ответить в теме
Страница 458 из 2764 ПерваяПервая ... 358 408 448 456 457 458 459 460 468 508 558 958 1458 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения