Современная Украина III. Что дальше?

[Andyboy]

Пускай сами сидят. Только пускай хоть законы принимают, а то идеи про революцию в Украине только и думают. Но цена за митинг по 50 гривен, уже не котируется!

Опять набор несвязных слов...

Каких законов тебе лично не хватает на сегодня?

[Shkiper50]

...Ось декілька прикладів прийнятих сьогодні законі. Ухвалений проект 0884, наприклад, утвердив у схему держзакупівель нову корупційну норму, ввівши нові кваліфікаційні вимоги до учасників закупівель. Тепер Міністерство охорони здоров’я, наприклад, завжди буде відмовляти у участі в тендерах іноземним виробникам ліків, оскільки учасники тендеру тепер повинні мати не лише необхідну матеріально-технічну базу, але і "власні виробничі потужності".
На практиці це означатиме торжество посередників, які імпортуватимуть іноземні ліки, пакуватимуть їх у коробки на "власних потужностях" і вдесятеро дорожче продавати державі. До побачення, вільний ринок...

Будьте добры, на будущее, если перепечатываете выдержки из обзора, перечитывайте пожалуйста. В данной цитате присутствует подтверждение и поддержка принятому закону. Да действительно, к участию в тендерах по продаже медпрепаратов будут допускать только те фирмы которые сами производят эти медпрепараты. У посредников лекарства закупать уже не будут. Обязательным условием также является наличие стандарта GMP. Теперь в больницах и аптеках будут только качественные медпрепараты.

[мыслитель]

А как такое действие будет называться на юр. языке и что за него предусмотрено в действующих законах?

у Тимошенко и ее адвокатов нужно спросить. ей шьют дело по нецелевому использованию Киотских денег.

оппозиция имеет большинство? Или у нас хвост крутит собакой? Или кто- то делает рыло и под шумок решает свои вопросы, пока оппозиция чего- то там требует? Какие важные законы были приняты работавшим большинством сегодня?

Ну, там мелочи всякие остаются в конституции- государственное устройство, три ветви власти и прочая малополезная лабуда...Если все это похерить и основной закон заменить, наконец, основным понятием, то все мгновенно встанет на место...

теперь понятно! если нынешняя оппозиция блокирует парламент, то это хорошо, потому что хорошая оппозиция мешает работать плохому парламенту, и если он не работает, то это на благо страны. но ликвидировать его как орган власти нельзя, потому что это убьет надежду что хорошая оппозиция все таки будет иметь большинство, и тогда наступит рай на земле. и плохой оппозиции - нынешней власти не дадут блокировать парламент, потому что он станет хорошим. а хорошие парламенты блокировать нельзя, не по государственному...

иными словами, нужно столько мешать работе ВР и добиваться ее досрочного роспуска, сколько нужно для того, что бы оппозиция стала властью...

[Шам.АН]

Любопытный взгляд на демократию - свежий.

[Шам.АН]

Извините за сарказм, но с авиапромом повторилась та же история , что уже была и в судостроении, и в управлении флотом, и в некоторых отраслях пргмышленности. Обещания- удобный " инвестиционный" договор- мощный откат- бросок через колено- очередные тысячи безработных у нас и новые рабочие места- в России. А следом- сотни проплаченных агитаторов " за нерушимую дружбу и славянское единство" во всех сми, в том числе и электронных... Надоела эта вонючая лапша. Воюете с нами- так имейте совесть признаться...

Гм... эка стало быть Украина к России со всей своей душой и любовью, доверчивая и открытая аки агнец к братьям славянам, а эти гады внезапно оказались совсем и не братьями - все скупили, что им продавали и коварно закрыли цветущие рентабельные и успешные производства. Из принципа. Как-то у вас по-детски все получается... несерьезно. Я надеюсь, что хотя бы черноморское пароходство не Россия "коварно скупила"? Чтобы так же коварно сдать в металлолом?

[Бозон]

у Тимошенко и ее адвокатов нужно спросить. ей шьют дело по нецелевому использованию Киотских денег.



теперь понятно! если нынешняя оппозиция блокирует парламент, то это хорошо, потому что хорошая оппозиция мешает работать плохому парламенту, и если он не работает, то это на благо страны. но ликвидировать его как орган власти нельзя, потому что это убьет надежду что хорошая оппозиция все таки будет иметь большинство, и тогда наступит рай на земле. и плохой оппозиции - нынешней власти не дадут блокировать парламент, потому что он станет хорошим. а хорошие парламенты блокировать нельзя, не по государственному...

иными словами, нужно столько мешать работе ВР и добиваться ее досрочного роспуска, сколько нужно для того, что бы оппозиция стала властью...

Вы слишко много до- думываете и до- говариваете за собеседника. И слишком легко относитесь к законам. Примерно как наши хирурги относятся к чужим конечностям. Если что не в порядке- отрезать и зашить. А как потом ложку держать- так то не их забота...

[Шам.АН]

Я извиняюсь- что за закон, что предписывает препятствовать работе государственного органа? Я просто не слышал о таком. Знаю, что тех кто мешает работе госучреждений кое где наказывают, а местами, больно наказывают. А что бы поощрять...

[Бозон]

Гм... эка стало быть Украина к России со всей своей душой и любовью, доверчивая и открытая аки агнец к братьям славянам, а эти гады внезапно оказались совсем и не братьями - все скупили, что им продавали и коварно закрыли цветущие рентабельные и успешные производства. Из принципа. Как-то у вас по-детски все получается... несерьезно. Я надеюсь, что хотя бы черноморское пароходство не Россия "коварно скупила"? Чтобы так же коварно сдать в металлолом?

Вы будете смеяться, но я могу назвать фамилии бывших россиян, а ныне скорее киприотов, которые сделали свои первые миллионы именно на распродаже судов ЧМП. Из Москвы открывать с ноги двери в Киеве было гораздо привычнее, чем из Одессы..

[Шам.АН]

Вы будете смеяться, но я могу назвать фамилии бывших россиян, а ныне скорее киприотов, которые сделали свои первые миллионы именно на распродаже судов ЧМП. Из Москвы открывать с ноги двери в Киеве было гораздо привычнее, чем из Одессы..

Вы будете смеяться, но до последнего вашего поста я искренне считал Украину независимым государством. А оказывается, что уже тогда! Про сегодня я уже молчу. Ну что же вину свою признаю полностью. Подумаю на досуге- что еще у доверчивых соседей можно купить по дешевке... коварно.

[Dema]

вначале нужно решить нужна она или не нужна. зачем не работающая, заблокированная ВР, которая и когда разблокирована не принимает нужных законов? дорого стоит, а отдачи нет. или просто переизбрать ее снова и все наладится?

А давай чего-нибудь про отдачу исполнительной, презовской, судебной и т.п. властей вспомним ...что полезного они натворили за три года?

[Реакция]

Вы будете смеяться, но я могу назвать фамилии бывших россиян, а ныне скорее киприотов, которые сделали свои первые миллионы именно на распродаже судов ЧМП. Из Москвы открывать с ноги двери в Киеве было гораздо привычнее, чем из Одессы..

Что ж вы столько лет молчали? Или были в доле? Странно, значит у Кравчука кроме "хатынки" в Швейцарии еще и российское гражданство, и Гурвиц, приведший за руку Кудюкина в кабинет начальника ЧМП, тоже гражданин РФ.

[Бозон]

Что ж вы столько лет молчали? Или были в доле? Странно, значит у Кравчука кроме "хатынки" в Швейцарии еще и российское гражданство, и Гурвиц, приведший за руку Кудюкина в кабинет начальника ЧМП, тоже гражданин РФ.

Не преувеличивайте роль посторонних людей в судьбе Кудюкина. Он свой пост и свой срок в Киеве выстрадал, и не без старых минфлотовских друзей.

[мыслитель]

Вы слишко много до- думываете и до- говариваете за собеседника. И слишком легко относитесь к законам. Примерно как наши хирурги относятся к чужим конечностям. Если что не в порядке- отрезать и зашить. А как потом ложку держать- так то не их забота...

я не додумываю, а рассуждаю вслух, задавая вопросы. ответов нет. давайте еще раз попробуем:
если ВР не принимает хороших законов по двум причинам:
а) не желает, потому что там не правильное большинство
в) правильное меньшинство блокирует трибуну что бы не дать плохому большинству принять плохой закон и вынудить принять хороший,
а большинство все равно не принимает хороших законов, и пытается принять плохие, то что делать?
казалось бы, ответ лежит на поверхности - распустить ВР и выбрать новых, хороших депутатов, которые образуют правильное большинство и начнут принимать только важные, хорошие законы (о снижении цен, налогов, пенсионного возраста, и увеличении пенсий и зарплат, снижении коррупции...). пробовали досрочно (в 2007м), ничего хорошего не получилось. в плановом режиме переизбрали в прошлом году - опять выбрали плохих. толку мало, расходов на них много... попробуем разогнать и набрать новых еще раз? если да, то выберем наконец хороших? тут еще одна проблемка, у разных граждан разные депутаты плохие. и всегда найдутся те, кому не понравятся новоизбранное большинство, и они будут добиваться нового разгона и переизбрания для того что бы большинство было именно то, которое отвечает их политическим вкусам. и так до бесконечности...
я лично вижу два варианта:
а) изменить структуру органов власти, исключив из них выборные органы
б) исправить народ, научив избирать хороших (опять же проблема - критерии хорошести сильно отличаются).
принцип - "большинство избрало, меньшинство признало" у нас не работает, потому что меньшинство уверено, что на самом деле оно большинство, просто его обманули, поэтому оно обладает правами большинства.

есть более реальные способы исправить ситуацию?
если бы нынешняя оппозиция была у власти, а трибуну блокировали "регионалы", то болела бы душа за неработающий парламент, или тоже пофигу, потому что все равно и оппозиция принять ничего путнего не сможет? или сможет?

А давай чего-нибудь про отдачу исполнительной, презовской, судебной и т.п. властей вспомним ...что полезного они натворили за три года?

ничего! только не за три, а за 21 год...

[Dema]

ничего! только не за три, а за 21 год...

Так почему ты этой власти , которая НИЧЕГО...желаешь отдать всю власть?

[мыслитель]

Так почему ты этой власти , которая НИЧЕГО...желаешь отдать всю власть?

назови власть которая ХОТЬ ЧТО ТО

[Dema]

назови власть которая ХОТЬ ЧТО ТО

Давай про эту закончим... В исполнительной и т.п. НИ ОДНОГО оппозиционера...и они НИКАК...так может именно в ПР и Януковиче причина СЕГОДНЯШНИХ провалов?

[Bugsy Siegel]

Оппозиция снова блокирует Раду
05 апреля 2013 | 09:12

Народные депутаты от большинства и оппозиции собираются в здании парламента, оппозиция заблокировала трибуну Рады.

В настоящее время около 10 нардепов от оппозиции стоят у трибуны и президиума парламента.

Народные депутаты от Партии регионов зашли в сессионный зал. Как сказал нардеп от фракции УДАР Валентин Наливайченко, возможно, парламентское большинство и оппозиция смогут договориться и начать работу.

Подробности

По материалам: Интерфакс-Украина


Не то, не то)) а душа просит вооруженного противостояния с большими потерями в партии власти))

[мыслитель]

Давай про эту закончим... В исполнительной и т.п. НИ ОДНОГО оппозиционера...и они НИКАК...так может именно в ПР и Януковиче причина СЕГОДНЯШНИХ провалов?

а когда то был период, что в исполнительной власти были оппозиционеры? кто из нынешних оппозиционеров если придет к власти, возьмет в правительство кого то из регионалов или комми? если оппозиция во власти, то это уже не оппозиция, а соучастник власти, который разделяет с ней все грехи. зачем требовать от любой власти невозможного? Тимоха с Ющем на двоих одно правительство не могли поделить, а ведь были "большинством"...

[Dema]

а когда то был период, что в исполнительной власти были оппозиционеры? кто из нынешних оппозиционеров если придет к власти, возьмет в правительство кого то из регионалов или комми? если оппозиция во власти, то это уже не оппозиция, а соучастник власти, который разделяет с ней все грехи. зачем требовать от любой власти невозможного? Тимоха с Ющем на двоих одно правительство не могли поделить, а ведь были "большинством"...

в период правления оранжевого режима...вроде было...
Но вопрос остался нераскрытым...нафига всю полноту власти передавать совершенно неспособным управлять силам?

[мыслитель]

Не то, не то)) а душа просит вооруженного противостояния с большими потерями в партии власти))

большие потери в оппозиции не исключены))