ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Лабик]

Ну-ну, продолжайте верить советским учебникам, а не людям, очевидцам событий.

Счастливый конец
Меня? Забанили? Када???
[мод] Личная переписка

Так одчевидцы разное говорят, одни об убийствах вояками польских и еврейских мирных граждан, да и украинцами не брезговали.. вот Бывалый говорит что все они предатели были)))тоже, наверное, отчевидец. Другие что гейрои)))
Есть в ЗУ люди которые не считают УПА гейроями...Так и украинским учебникам не особо верит надо...

[кто_то]

" Контрразведка — это белая комфортная комната, в которой сидит чистый интеллигентный человек в белом халате и очень вежливо разговаривает (Полковник и Женя Ксидиас, дуэтом)."

Контрразведка, это прежде всего преданность до мозга костей.

[Olivi@]

Меня всегда удивляло: почему те мирные жители, которых убивали-жгли-резали почитают воинов УПА как героев, а крик поднимают люди, жившие далеко от тех мест?

Да, меня тоже удивляет, почему из далекой ЗУ одесситам рассказывают, как тут у нас геноцидили украинский народ голодомором...

Кстати, на видео суд преступников - членов УПА. За массовые убийства мирных граждан (такая борьба против коммунистов) каждый получил по заслугам. См. до конца.


Журналист рассказывает про соратника Бандеры - С. Мудрика. Тут уместно показать информацию про Службу безпеки ОУН-УПА

[Bivaliu]

Кстати, на видео суд преступников - членов УПА. Журналист рассказывает про соратника Бандеры - С. Мудрика. Тут уместно показать информацию про Службу безпеки ОУН-УПА

Вы понимаете в чём дело, тут было бы уместным показать и информацию о деятельности НКВД и его агентуры.
Прямо по фактам, местам и целям действий, действительным исполнителям...
Вы ж понимаете, что истина познаётся исключительно в сравнении информации??
Даже в нашей ВР укоренился термин при обсуждении вопросов: два за, два против...

А на счёт суда, то Вы явно забыли добавить знаменитое изречение; "А судьи кто??"

[Фельд]

Вы понимаете в чём дело, тут было бы уместным показать и информацию о деятельности НКВД и его агентуры.

Покажи.Кто мешает-то? И начинай с вырезанного злыми НКВДистами госпиталя..

[Соломон Изевич]

Вы понимаете в чём дело, тут было бы уместным показать и информацию о деятельности НКВД и его агентуры.
Прямо по фактам, местам и целям действий, действительным исполнителям...
Вы ж понимаете, что истина познаётся исключительно в сравнении информации??
Даже в нашей ВР укоренился термин при обсуждении вопросов: два за, два против...

А на счёт суда, то Вы явно забыли добавить знаменитое изречение; "А судьи кто??"

"Мені здається, що в нормальній країні рішення судів не коментуються, а виконуються"

[Соломон Изевич]

Покажи.Кто мешает-то? И начинай с вырезанного злыми НКВДистами госпиталя..

Да какой там к чертям госпиталь? Тут пострашнее дело - они наживую вырезали бедных романтиков ножа и топора прямо в их схронах

[Фельд]

Да какой там к чертям госпиталь? Тут пострашнее дело - они наживую вырезали бедных романтиков ножа и топора прямо в их схронах

Не-не..дедулька тут пеной брызгал,порываясь обличить..Правда,отчего-то сдулся внезапно,когда у него документик какой-нибудь попросили..Но,может,чего и нарыл этакого? Эпичного...

[Bivaliu]

"Мені здається, що в нормальній країні рішення судів не коментуються, а виконуються"

О, тепер зрозуміло!
Так би й спочатку писали...
Я все думав, чому ж потім, через десятки років після виконання багатьох рішень, народ почали посмертно виправдовувати??
А воно он що, у нормальних країнах рішення (навіть прийняті "тройкой") не коментуються (обговорюються), а виконуються!!

[Bivaliu]

Не-не..дедулька тут пеной брызгал,порываясь обличить..Правда,отчего-то сдулся внезапно,когда у него документик какой-нибудь попросили..Но,может,чего и нарыл этакого? Эпичного...

Так немає ж жодних проблем!
З урахуванням того, що не всі повірять, я пропоную набрати в Google ось це: "Злодіяння НКВС у Західній Україні" і відкрити першу ж тему, щодо цих питань...
Там все детально описано, фільми є з коментарами очевидців та вчених...
Я розумію, що дехто, не відкриваючи теми, надасть відповідь, що в ЖЕКах на політінформаціях нічого подібного не казали, а це означає тільки одне - що такого ніколи не було!

[Фельд]

Так немає ж жодних проблем!
З урахуванням того, що Ви мені не повірите, наберіть в Google ось це: "Злодіяння НКВС у Західній Україні" і відкрийте першу ж тему, щодо цих питань...
Там все детально описано, фільми є з коментарами очевидців та вчених...
Я розумію, що Ви, не відкриваючи теми, надасте відповідь, що в ЖЕКах на політінформаціях нічого подібного не казали, а це означає тільки одне - що такого ніколи не було!

Слился поллитрук..А я так надеялся,что Срыв Покровов и Открытие Глаз произойдет..Не судьба,знать..Какайажалоздь...

[Olivi@]

Вы понимаете в чём дело, тут было бы уместным показать и информацию о деятельности НКВД и его агентуры.

Ничего подобного, тема не про НКВД.

А на счёт суда, то Вы явно забыли добавить знаменитое изречение; "А судьи кто??"

Так ты ролик посмотри, преступники сами признаются в своих убийствах мирных жителей.

[Фельд]

Ничего подобного, тема не про НКВД.
Так ты ролик посмотри, преступники сами признаются в своих убийствах мирных жителей.

Хе..ща пойдут вопли,как нещщастным жертвам полное собрание Карлы Маркса в анус забивали,признания требуя...

[Соломон Изевич]

О, тепер зрозуміло!
Так би й спочатку писали...
Я все думав, чому ж потім, через десятки років після виконання багатьох рішень, народ почали посмертно виправдовувати??
А воно он що, у нормальних країнах рішення (навіть прийняті "тройкой") не коментуються (обговорюються), а виконуються!!

Ви будете реготати до несхочу...Це не мої слова. А пані Тимошенко, часів прем'єрства

[сумасойти]

Моя соседка, А.В., в середине 50-х годов прошлого уже века закончила Киевский медин и была послана по распределению на Западную Украину.
- Ну и как, А.В., пугали вас бандеровцы?
- Что вы, Бог с вами, я ведь в 2 больницах, в районных центрах работала, ничего подобного почти за 10 лет не было. Хотя ... Да, был один случай, послушайте.

Работала тогда я в больнице Стара Жадова. И был там секретарь райкома С-вич (все имена-фамилии были названы, но я не указываю - вдруг кто-то узнает своего предка - М.). Был он очень большой любитель женского пола, ко мне тоже сватался. Но я, зная его страсть, отказала. Одно время была у него любовница, официантка, женщина одинокая. Как любая одинокая женщина, она надеялась, что любимый когда-нибудь на ней женится. А тот вдруг стал охладевать, а однажды в выходной сказал, что ему нужно поработать и пусть она к нему не приходит.
Но умная женщина решила провести свое расследование и засела в кустах в детском саду, напротив дома коварного обольстителя. И ее опасения оправдались: через некоторое время на крыльце мелькнула женская фигурка и скрылась за дверью. Обманутая дама не придумала ничего лучшего, чем бросить камень в окно. Посыпались стекла. Ну, думает, сейчас они выскочат, тут я их и разоблачу. И ждет в кустах. И недолго ждать пришлось, минут через 10 было все оцеплено доблестными НКВДешниками, взяли ее под белы ручки - и на допрос.
Оказывается, бравый секретарь после меткого попадания решил, что бандеровцы покушаются на его такую ценную жизнь и вызвал по телефону подкрепление. Бедной официантке долго пришлось доказывать, что она не связана ни с какими движениями. Досталось и второй даме - тайное стало явным, а она оказалась замужней - брак распался. А С-вич - ничего, продолжил работу.

Я к чему это рассказываю. Меня всегда удивляло: почему те мирные жители, которых убивали-жгли-резали почитают воинов УПА как героев, а крик поднимают люди, жившие далеко от тех мест?

На дискредитацию движения УПА в своё время были брошены большие силы. Помните фотографию в учебнике истории с мёртвыми, привязанными проволокой к дереву детьми? С подписью о зверствах бандеровцах. На самом деле эта фотография из польской газеты 30-х годов - сошедшая с ума цыганка убила своих детей.
В 90-е годы были рассекречены документы о специально создаваемых НКВДешных отрядах, которые переодевались и приходили в сёла как партизаны и действительно убивали население. Я разговаривала с одной бабушкой, жительницей такого села. "Так ми ж бачили, що то не наші", - сказала она.

И как здорово коммунистическая машина умела вбивать в головы то, что считала нужным! До сих пор сидит крепко и следующим поколениям передаёт...

ну.на ваш рассказ у меня свой рассказ...моя бабушка в 17 лет окончила ветеринарное училище и со скоростью звука выскочила за первого попавшего замуж ...лишь бы не ехать в ЗУ на работу....догадайтесь сами чего она так боялась...

[Bivaliu]

Слился... А я так надеялся.

Ну зачем же так проФФесионально выражаться...
Кстати, я предложил реальный источник, доступный и простому сантехнику, и проФФесиональному демагогу!

[Bivaliu]

Ничего подобного, тема не про НКВД.
Так ты ролик посмотри, преступники сами признаются в своих убийствах мирных жителей.

Вы опять чисто проФФесионально упускаете слово "предателей", применяя выражение "мирных жителей"!
А их (предателей) уничтожали и НКВД, и совпартизаны, и разного рода диверсанты...
Ну никто их не любил, только в одних случаях это называлось "справедливым возмездием", а в других - "зверствами по отношению к мирному населению"...
А Вы как считаете, уничтоженная в Одессе НКВДистами учительница, которая в период оккупации учила детей в школе по учебникам, которые ей дали, преступница или человек учивший детей грамоте и тем самым, зарабатывавший себе и семье на пропитание??

Кстати, спасибо Вам за то, что Вы мне посоветовали посмотреть то, что я тут посоветовал посмотреть другим, это знаково...

[mlch]

ну.на ваш рассказ у меня свой рассказ...моя бабушка в 17 лет окончила ветеринарное училище и со скоростью звука выскочила за первого попавшего замуж ...лишь бы не ехать в ЗУ на работу....догадайтесь сами чего она так боялась...

Сейчас Вам расскажут, что если бы она не боялась, а поехала, то жила бы долго и счастливо. А кроме того - стала бы активной участницей УПА.
В общем - сплошное сослагательное наклонение.

[Фельд]

Ну зачем же так проФФесионально выражаться...
Кстати, я предложил реальный источник, доступный и простому сантехнику, и проФФесиональному демагогу!

Жидко слился..

[Olivi@]

Вы опять чисто проФФесионально упускаете слово "предателей", применяя выражение "мирных жителей"!
А их (предателей) уничтожали и НКВД, и совпартизаны, и разного рода диверсанты...
Ну никто их не любил, только в одних случаях это называлось "справедливым возмездием", а в других - "зверствами по отношению к мирному населению"...
А Вы как считаете, уничтоженная в Одессе НКВДистами учительница, которая в период оккупации учила детей в школе по учебникам, которые ей дали, преступница или человек учивший детей грамоте и тем самым, зарабатывавший себе и семье на пропитание??

Кстати, спасибо Вам за то, что Вы мне посоветовали посмотреть то, что я тут посоветовал посмотреть другим, это знаково...

Речь идет о еврейских семьях ("вся родина" (с)) Т.е. мамы, папы, дети... Этим людям мстили за убитую учительницу? Кого они предали, Бандеру?
Справедливое возмездие - это то, что преступникам присудили.