Как вытащить человека из "Ордена зодиака" ??

[_aquarius_]

К моему огромному сожалению на мои вопросы вообще никто внимания не обратил, может потому, что я женщина, да и еще такая что от физики далека (кошмар). Мне кажется, что вытащить из секты человека возможно исключительно при огромной поддержке семьи и близкого окружения, они должны проявить огромное терпение и понимание. Однако философствования, скорее всего бесполезны для всех сторон дискуссии, в соответствии с тем, что большая часть людей, которые попадают в секты - слабые по характеру, не нашедшие своего жизненного пути, они чувствуют себя бесполезными в обыденной жизни, неудовлетворенны работой, отношениями в семье и т.д. Следовательно, чтоб забрать человека из этой "благоприятной" среды необходимо дать ему что-то другое взамен, где он будет востребован и реализован, но кто этим будет заниматься как не семья?.. Либо опять фанатизм, но в другом обществе или ордене. Как-то так..

Не думаю, что тут дело в том, что вы не смыслите в физике или, что женщина - вы говорите правильные вещи, они (может чуть в другом виде ) также были озвучены еще несколькими форумчанами, - конечно изначально проблема в том, что товарищу там нравится, что там нравится потому как в семье и со старыми друзьями не находит нужного общения .... Верно также и то, что его эмоции на мой взгляд "грамотно эксплуатируются" и "взращивается" постоянный интерес с легкой подменой понятий и упором на возможность "поразмыслить о чем-то великом и важном".

В моем случае ситуация такова, что железной помощи от семьи врядли дождусь (хотя они типа тоже стараются ....), поэтому то общение, которое развивается в форуме, думаю показать товарищу как аргумент того, что в ОДОЗе есть в чем усомниться ....

[Нибиру]

О размерности пространства и фракталах - подробнее на сайте нашей "секты". http://www.zodiac.od.ua/pinfo/index.php?id=45
Скажите, в какой секте заинтересованы в индивидуальном критическо - логическом мышлении?

[donich]

Есть пара вопросов к присутствующим на форуме.
- Знаете ли вы значение слова "секта"? Из словаря Ожигова мы узнаем следующее: "Религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле — группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах". Наше Движение, равно как и концепция мировоззрения, строится на позиции ВНЕ РЕЛИГИИ. Мы не творим богов, кумиров или прочего бреда - прочих рабовладельцев, требующих толстых свечей и ударов лбом о твердую поверхность. Я лично склонен рассматривать понятие религии как феноменальный способ одурачивания и выкачки денег с людей. И не более того. Что касается второй части определения, то пусть бросят в меня камнем, если наше Движение замыкается на "своих узких интересах". Тут, как говорится, без комментариев, так как мы реально защищаем права всего человечества.

В этом-то (в спасении человечества) как раз и состоит ваш узкий интерес.
Ожигов - без комментариев, будем считать опиской.
Толкование в словаре Ожегова - не единственное, выбирайте, компилируйте: http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0
По поводу толстых свечей, - так в телепередачах ОЗ есть не только они, но и другие элементы религиозной и прочей атрибутики, кажущиеся подчас несовместимыми.
По поводу выкачки денег, - так Орден вроде тоже как деньги собирает с прихожан. И как по моим ощущения, то феноменальный способ одурачивания здесь тоже налицо. Так что ОЗ попадает даже под ваше определение религи.
К слову, знаете ли вы словарное значение слова "религия"? Уверяю Вас, оно не такое, как Вы здесь привели.

- Знают ли достопочтенные скептики этого форума о понятии энтропии, которое противоречит всяким теориям бульонных преобразований, эволюций и Больших Макаронных Взрывов. К счастью, мы - не случайность и не появились из сопливой жижи. Мы кому-то зачем-то понадобились и призваны выполнять свою немаловажную функцию в мире. Есть Великий экспериментатор и программист, который точно так же, как мы иногда с вами, творит и развивается по методу проб и ошибок. Давайте не будем ортодоксальны в этом отношении. Естественно, что "раз звезды зажигаются, то это кому-то нужно".
- Возможно, что ваш скепсис и недоверие связаны каким-то образом с негативной стереотипной реакцией многих из вас на словосочетание "Орден Зодиака", которое в названии нашего Общественного Движения берется в кавычки. Слово "Орден" означает знак, который очень давно у истоков возникновения научной школы носили её члены, чтоб опознавать друг друга в толпе, а слово "зодиак" - число 12, так как члены носили на груди значок из шести травинок, перехваченных ниточкой посередине. Таким образом образовывалось как будто 12 лучей. И всего-то. Организация до 2000 года была вынуждена считаться закрытой и тайной, так как достаточно вспомнить, как в Средневековье поступали с учеными, осмеливающимися говорить правду. Их сжигали на кострах, отравляли алмазной пылью, обвиняли в колдовстве и ереси... и т.д. Сегодня ничего не изменилось, поменялись только способы убирания инакомыслящих. Хочется сказать, что плюя своим не так неверием, как агрессивными выпадами и необоснованными обвинениями против нас, вы таким образом плюете на Ньютона, Галлея, Бруно, Коперника, многих других, которые защищали правду на кострах, на себя, своих близких, да и на всю эту инфантильную цивилизацию, которая в сегодняшнем поколении в принципе не виновата в таком положении дел, поэтому ей и дали шанс исправиться.

Опять на жалость давите? Значит аргументов по существу не осталось.
Ньютон, к слову, на костре не горел.
К остальным тоже не примазывайтесь, - они действительно страдали в разной степени, но всегда были открыты и никогда не прятались. А вы ссылаетесь на гонения и средневоковую инквизицию, которая судя по вашей фразе имела место и в конце 20-го века. (Тогда куда она так внезапно исчезла?)

Не знаю, имеет ли смысл взывать вас, господа, здраво помыслить над объективным положением этих дел. Включите ящик с трубадурами, послушайте новости, можете посмотреть в зубы сегодняшней науке, пожимающей свои плечи от незнания всех причин такого жесткого поведения природы, случая, а иногда - вчерашней закономерности, сегодняшней флуктуации (изменения поведения от нормы).

Опять описка? Или действительно путаете флуктуацию с девиацией? А наука как раз честна в том смысле, что когда не знает и чего-то не может объяснить, то честно об этом говорит. И никогда не претендует на 100%-ную достоверность выдвигаемых гипотез при объяснении непознаного и непонятного. Но при этом наука занимается поиском ответов на стоящие вопросы. Вы же утверждаете, что всё знаете.

Мы все оптимисты потому, что уверены в победе разумности над надеванием коровам намордников и на..ников от загрязнения атмосферы метаном. А вы пока - скептики-оппоненты. Подумайте на досуге, кого нужно спасать и от кого. Если возникнет самоирония - это индикатор на совесть, человечность и ответственность.

К чему этот пафос? Лучше дайте ответы на прозвучавшие вопросы по существу.

[_aquarius_]

Знаете ли вы значение слова "секта"? Из словаря Ожигова мы узнаем следующее: "Религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле — группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах". Наше Движение, равно как и концепция мировоззрения, строится на позиции ВНЕ РЕЛИГИИ. Мы не творим богов, кумиров или прочего бреда - прочих рабовладельцев, требующих толстых свечей и ударов лбом о твердую поверхность. Я лично склонен рассматривать понятие религии как феноменальный способ одурачивания и выкачки денег с людей. И не более того. Что касается второй части определения, то пусть бросят в меня камнем, если наше Движение замыкается на "своих узких интересах". Тут, как говорится, без комментариев, так как мы реально защищаем права всего человечества.
.

Ответ явно не в вашу пользу - присутствуют у вас явные признаки сектантства:

- принятие всего на веру (и объявление "неверующих" или непонимающих "поледами" ) ! - вы именно РЕЛИГИЯ, никак не наука
- кумиров творите (например товарищи с другим ДНК: Лиас и др.)
- неприятие других мировоззрений и претензии на "абсолютную истинность" ваших теорий;
- своя интерпретация Христианства - вы явно много набрали оттуда
- дифференциация людей на слои (поледы, вицеи, геяне и т.д.);
- общая объединяющая цель - всегда есть чем "заняться".

Замыкается ваше движение, думаю, на нужных интересах, для конкретных лиц - это основа любого движения (подозреваю, что вас кидают на бабки ..... мягко, нежно и постепенно - но все равно кидают ...). А рассуждают о "категориях космического масштаба и космической же глупости" (С) именно с целью отвлечь от главного, в общем попудрить мозги .....

К счастью, мы - не случайность и не появились из сопливой жижи. Мы кому-то зачем-то понадобились и призваны выполнять свою немаловажную функцию в мире.
.

Именно так, вопрос в том, кто собирает плоды ваших пожертвований....

Есть Великий экспериментатор и программист, который точно так же, как мы иногда с вами, творит и развивается по методу проб и ошибок. Давайте не будем ортодоксальны в этом отношении. Естественно, что "раз звезды зажигаются, то это кому-то нужно".
.

Согласен, что есть - но с какого вы решили, что вы к нему чем-то ближе или чем-то лучше чем остальные ???

Организация до 2000 года была вынуждена считаться закрытой и тайной, так как достаточно вспомнить, как в Средневековье поступали с учеными, осмеливающимися говорить правду. Их сжигали на кострах, отравляли алмазной пылью, обвиняли в колдовстве и ереси... и т.д. Сегодня ничего не изменилось, поменялись только способы убирания инакомыслящих.
.

Опять "давим на жалость" и присоединяемся к открытиям прошлого - не катит ....

Не знаю, имеет ли смысл взывать вас, господа, здраво помыслить над объективным положением этих дел. Включите ящик с трубадурами, послушайте новости, можете посмотреть в зубы сегодняшней науке, пожимающей свои плечи от незнания всех причин такого жесткого поведения природы, случая, а иногда - вчерашней закономерности, сегодняшней флуктуации (изменения поведения от нормы).
.

Вы уверены, что взывать здраво мыслить надо именно нас?
Ни один из орденоносцев пока-что ничего конкретного так и не озвучил .... все старая песня.

Мы все оптимисты потому, что уверены в победе разумности над надеванием коровам намордников и на..ников от загрязнения атмосферы метаном. А вы пока - скептики-оппоненты. Подумайте на досуге, кого нужно спасать и от кого. Если возникнет самоирония - это индикатор на совесть, человечность и ответственность.

Опять давим на жалость ?

Благодарю, Axiont, немного выручил. Правда, цитировать Лиаса не желательно было, т.к. у оппонентов нет ассоциаций с применённым категориальным аппаратом. Однако, товарищи упорно ищут какие - то схожие с заложенными в них ранее образами. Надеюсь, хоть сейчас Вы понимаете, что Ваше мировоззрение основано на догмах, допущениях, и далеко не идеальных учебниках, перписываемых каждое поколение.

Чем ваши догмы лучше ? и на чем реально основаны они ?
Подмена наших догм на ваши чем практически полезным может обернуться для нас ?

[Alek_Sandra]

Может быть у нас в городе 2 организации которые называют себя "Орден Зодиака"? Моя свекровь ходит на лекции одноименного ордена. Там рассказывают вполне адекватные вещи,иногда чуть с более своеобразным взгядом на происходящее, иногда-чуть менее. Денег с нее не берут,да никогда и не просили ни на что. Собираются они, в осоновном, дома у кого-то там. Нам с мужем идти не очень интересно,да и времени не особо, но в принципе рассказывают там хорошие,толковые штуки. Характером она не изменилась, хотя общается с этими людьми уже больше 2х лет..Странно, может ваш друг не этот орден ходит? Или еще кто-то под их видом открылся?

[Нибиру]

Чем ваши догмы лучше ? и на чем реально основаны они ? Подмена наших догм на ваши чем практически полезным может обернуться для нас ?

1. Информация Ордена Зодиака - объективная реальность, считанная с 5 информационного уровня планеты Земля. В отличии от Ваших догм и историй данная информация никогда не будет переписываться и коренным образом меняться. Почему Вы не отрицаете существование электричества и магнетизма? Да потому что это всё объективная данность, и она не зависит от коэффициента Вашей веры в неё. Эти явления существуют и всё. А вот наткнётесь ли Вы на них методом экспериментов или нет - Ваша проблема (или задача).
2. Практическая полезность информации Ордена Зодиака вицеев - в том, что Вы сегодня можете здраво рассуждать, да и вообще существовать. Да и вообще, я рад, что застал этот период, когда можно узнать то, чего не говорили почти 2000 лет. Если Вы верующий, значит Вы сидите в соответствующем мощном эгрегоре. Он Вам и не позволяет плюнуть на то, к чему приучали Вас бабушки и дедушки. Лишь рационализм позволит освободиться от иллюзорности восприятия мира.

... присутствуют у вас явные признаки сектантства:
- принятие всего на веру (и объявление "неверующих" или непонимающих "поледами" ) ! - вы именно РЕЛИГИЯ, никак не наука

Действительный Орден Зодиака не отвергает религии, он просто их создавал в своё время. А то, во что они трансформировались сегодня - продукт предприимчивости некоторых жрецов и иерархов.

[Нибиру]

Замыкается ваше движение, думаю, на нужных интересах, для конкретных лиц - это основа любого движения (подозреваю, что вас кидают на бабки ..... мягко, нежно и постепенно - но все равно кидают ...)...Именно так, вопрос в том, кто собирает плоды ваших пожертвований...

Все необходимые доказательства для себя я давно нашёл, базарными сплетнями никогда не пользуюсь.
Что касается финансовой стороны, то здесь также подбивал дебет с кредитом. Результат получился таков: вся смета основных расходов Ордена Зодиака за 8 лет составила примерно 500 тыс.грн. Основные поступления за те же 8 лет составили около 2 млн.грн. Производим вычитание и получаем разницу в 1,5 млн.грн. (и это за 8 лет). Делим 1,5 млн.грн. на 8 лет и получаем 188 тыс. грн. чистого инкама в год. Делим 188 тыс.грн. на 12 мес. и получаем почти 16 тыс.грн. чистого инкама в месяц. Если так скептически и дальше подходить к "финансовым аферистам", то можно предположить об индивидуальном ежемесячном доходе "предводителей Ордена". Таковых основных людей я бы выделил не больше 10. Прийдётся поделить 16 тыс. грн. на 10 чел. и получим 1600 грн. ежемесячного дохода каждому "Остапу". Да, действительно, нехило для товарищей - "гигантов мысли". И при этом они ещё издеваются, учавствуют с докладами во Всемирной конференции по
Глобальному изменению климата, проводят теле и радиопередачи.
Знаете, мне лично вспомнилась сентенция В.В. Барановского : "... критически больной пришёл в сознание, появляется нужный врач и собщает ему о необходимости операции, как о единственном способе остаться в живых. Больной кричит: А Вы докажите...".
Так и Вы товарищи - оппоненты, до последнего вздоха будете требовать доказательств.
Или ещё, скажем, Вы попали в средневековье с мобильным телефоном. Как Вы объясните народу, что это за волшебная коробочка?

[Нибиру]

Некоторые утверждения сами по себе в отдельности даже вписываются в современную физическую теорию.

Поэтому и попробую ответить Вам дальше.

Каким образом выражается энергия через плотность информации? Есть какая-то формула, устанавливающая такую взаимосвязь? Что вообще в этом утверждении понимается под информацией и её плотностью, в чем эти величины измеряются?

Количество энергии и есть плотность информации. Я говорю о самой первичной энергии - энергии времени. В физике этого термина Вы не найдёте, зато наверное знакомы с терминами "поля кручения" или "торсионные поля" - это научные порывы в ту, полевую область.
В основе любой материи лежит первичность энергии времени и информации. При уплотнении частиц времени образуется материя той или иной плотности, самая плотная - вещество. Полевая материя бывает 2000 разновидностей, как и энергия. По аналогии с вещественным миром: био-клетки могут производить 2000 различных видов белков.
Итак, информация + время = материя. Однако, материя - субстанция энергетическая, поэтому первична энергия времени и информации. Как известно: энергия ни откуда не берётся и не исчезает в никуда, а перетекает из одной формы в другую.
И это один из важнейших постулатов Ордена Зодиака.

Что понимаете под термином "программа"

Прийдётся ещё один немаловажный постулат Ордена Зодиака осветить. Мир абсолютно программен. Если на компьютере нет программы - текстового редактора, то и создать (прочитать) текст мы не сможем. Если кол-во пчёл превышает какой-то уровень, то рой начинает делиться или роиться. При искусственном разделении роя и создании прекрасных условий для разных его частей, не выживет та часть роя, где нет необходимого программного кол-ва пчёл.
Программы, обеспечивающие существование нашего мира и нас в нём - достаточно жёсткие. Программы, обеспечивающие базу нашего мира и мироздания: Программа мироздания, Программа жизни, Программа эволюции разума (О Ноосфере говорили ещё Циолковский и Вернадский).
Все явления и процессы конечны. Мы живём как раз в конце программного периода. Симптомы этого видны не вооружённым глазом: глобальное изменение климата, тотальное оглупение общества. Все эти программные изменения может нормализовать внутренний оператор - человек, но не один, а большой коллектив человеков.
Программы существуют прежде всего на полевом уровне, после чего проявляются в веществе. В случае с энергией времени и её трансформацией, программа - это алгоритм, по которому частицы времени наращивают информационную плотность при преобразовании в вещество.
А теперь, если Вы хоть немного знакомы с генетикой, можно даже провести аналогию между вещественной биореальностью и полевой реальностью для лучшей наглядности.
Как уже Вам объяснили, глобуль - это элементарный полевый компонент.
В каждом глобуле преобладает одна из двадцати особенностей, то есть могут образовываться 20 глобулей, несколько отличающихся один от другого (по аналогии с 20 аминокислотами, из которых построена вся жизнь на Земле. Белки состоят из этих аминокислот и отличаются лишь их чередованием и длиной цепочки). Под воздействием первичного закона о постоянстве порядка глобули обретают свойство взаимодействовать друг с другом противоположными гранями и образовывать элементарное полевое сочетание.
Каждое глобульно-полевое сочетание порождает, в свою очередь, полевое усилие последующего уровня и, стремится упорядочить структурное взаимодействие. Так появляется базис следующего закона, включающий в себя информацию о предыдущей закономерности. И одновременно формируется трехмерно-пространственная информационно-полевая элементарная структура (ИПЭС).
Различные сочетания глобулей приводят к образованию такой ИПЭС, которая в трехмерном пространстве имеет 12 полевых уровней (ИПЭС - 12). Совокупность всех следов начальных полевых усилий, отраженных на 12 уровнях, позволяет ИПЭС - 12 самовосстанавливаться, материализовываться в течение всего срока многомерной вибрационной трансформации, то есть - в каждый нулевой отрезок времени перехода из многомерности в мономерность.
Внутри каждой ИПЭС-12 возникают 46 полевых вихрей (по аналогии с тем, как ядро клетки содержит 46 хромосом). Эти вихри в каждой структуре стабильны, кроме того, в каждой спирали вихря существуют 4 замкнутых двумерных потока (ДП) (по аналогии с 4 мономерами, из которых состоит спираль молекулы ДНК).Три ДП из четырех в различном сочетании образуют единицу информационного полевого элемента (ИПЭ) (по аналогии с тем, что каждые 3 мономера - это буквы генетического кода, а для клетки - это приказ подцепить к молекуле белка одну из аминокислот). Таких ИПЭ всего 61+3, то есть в нашем понимании - как бы 61 буква и 3 знака препинания (точка, тире, запятая). Эти буквы в различных сочетаниях являются своего рода словами, с помощью которых записывается приказ, по которому образуется любая из 2000 разновидностей полевой субстанции, полевой материи (по аналогии с 61-й буквой алфавита генетического кода и 3-ми знаками препинания наподобие запятой, точки и тире). Приказ, определяет, какой из глобулей и когда будет задействован для образования стабильной полевой структуры (СПС), которая и лежит в основе более сложных информационно - распорядительных структур, участвующих в формировании всего материального мира, в первую очередь - вещественного.
Вот Вам и пргормамма, вот Вам и взаимосвязи. В Мироздании всё построено по принципу взаимоподобия.

[Нибиру]

Ну что же поделаешь, когда голуби - то городские, настрадались они от рук и ног человеческих - вот и разлетаются. Полемезировать и доказывать свой IQ уровень целью не ставил. Вообщем, изложил всё как мог. Пусть кому нужно - разбираются, кому не нужно - пусть считают движение сектой. Нам по сути и не нужны люди, которые будут из него остальных выпроваживать под предлогом недоказуемости и надувательства.
Мне одно отрадно: здесь нам жалко друг друга. Кто - то из жалости за товарищей пытается понять, чтобы наковырять компромата, а кто - то из той же жалости пытается объяснить суть и задачи Общественного Движения "Орден Зодиака" (Народный Академический Университет Эволюции Разума).
Теперь мне понятнен весь сарказм Ваших замечаний, тов. Coller463. Доверяю Вам в этой теме дальше показать образцовую методологию преподнесения информации ОДОЗа. Мешать не буду принципиально, т.к. отстреливаться от подковырок и саркастических заметок я уже порядком подустал, да и возраст не тот уже...

[cooler462]

Вообщем, изложил всё как мог.

оценку вашей деятельности дадут другие, я могу сказать, что вы не только не отвечали на поставленные вам вопросы, но и создавали дополнительные непонятки.

вы, наверное, ожидали что все с открытыми ртами будут внимать "вашим откровениям" (читай - копипастам)? а тут оказалось стадо неблагодарных овец, увы, которые не поняли и не оценили ваших трудов

ps вот так заглохла еще одна попытка благих начинаний

[Нибиру]

оценку вашей деятельности дадут другие, я могу сказать, что вы не только не отвечали на поставленные вам вопросы, но и создавали дополнительные. вы, наверное, ожидали что все с открытыми ртами будут внимать "вашим откровениям" (читай - копипастам)? а тут оказалось стадо неблагодарных овец, увы, которые не поняли и не оценили ваших трудов

Да Вы, милейший, вижу не уймётесь заниматься притеснениями.
Какие же дополнительные вопросы я создавал.
В принципе, я понял и Ваш стиль и мотивы, Вы также не равнодушны к копипастам, а также к наставнической манере изложения материала. В этой ветке форума Вы некогда сами инициировали тему "О шумерах и не только", где разговаривали практически сами с собой около месяца, при этом неугомонно копипастя "Рыцари с поднятым забралом" Лиаса. Временами кто - то с Вами начинал говорить, т.к. не заметить увеличивающихся текстов копипаста было не возможно. Кстати, я там при беглом осмотре уже нашёл с десяток грамматических ошибок и опечаток, искажающих суть. Вот и мудрите здесь дальше, распихивая соорденовцев и восхваляя свою скромную персону.

[cooler462]

Какие же дополнительные вопросы я создавал.

а смысл их вам повторять? вы что, ответите на них?

В принципе, я понял и Ваш стиль и мотивы, Вы также не равнодушны к копипастам, а также к наставнической манере изложения материала. В этой ветке форума Вы некогда сами инициировали тему "О шумерах и не только", где разговаривали практически сами с собой около месяца, при этом неугомонно копипастя "Рыцари с поднятым забралом" Лиаса.

каюсь, было дело...но до вашего уровня мне еще расти и расти

Кстати, я там при беглом осмотре уже нашёл с десяток грамматических ошибок и опечаток, искажающих суть.

возможно...в самих "Рыцарях" немало опечаток...

Вот и мудрите здесь дальше, распихивая соорденовцев и восхваляя свою скромную персону.

а куда я денусь?
еще какие будут пожелания? лопасти там или еще что-нибудь мне не нужно подрихтовать? а то загнулись, наверное, по самое не могу.....

[Axiont]

теперь я понял, что это за фрукт Нибиру....
Ваша любовь копипастить, склонность вещать менторским тоном и при этом насыщать свои сообщения патетикой отчетливо дали понять с кем мы имеем дело, товарищ...Vasilek

ps ничего удивительного в том, что я вас спутал с тов. Axiont-ом нет, ибо по этим трем критериям вы как два близнеца

У вас, тов. cooler462, весьма странная позиция в этом полилоге. Вы прям пользуетесь концептуальным методом управления по Ефимову - строите многоугольник отношений под собой.

[cooler462]

не будем обо мне распространяться, не надо давать повод товарищам говорить, что я "распихиваю соорденцев и восхваляю свою скромную персону"

ps тем более что не всем (и мне, в том числе) теоретическая подготовка позволяет общаться на таком высоком уровне

[tantro]

Как показала полемика между орденцами - Орден(если не смотреть на заявленные "ценности-цели"),такое же людское образование,как и любое другое объединение людей.

Как говорится:ничто человеческое нам(мне) не чуждо(констатирую без эмоций).И глупо это отрицать(или закрывать на это глаза).

Только уточню:это общественная организация,по определению в основном занимается некомерческой (99% устроит оппонентов?) деятельностью.

И обсуждение,что "кто-то там" ,гипотетически, "вешает лапшу лохам ради бабок"- на мой взгляд безосновательно.
С таким же успехом меня можно обвинить в том,что я "вдыхаю кислород,а выдыхаю разную дрянь",или "ем нормальную пищу,а потом выделяю каловые массы".Вычлените из этого "негативное" и начните выражать ваш сарказм по этому поводу

[tantro]

Именно этого я и ожидал. Слив засчитан.

Вот видите,вы не хотели получить ответ,вы хотели,что был "слив".Прямо как теннис:я вам мячик-вы мне

В одном посте вы вроде хороший,а в следующем-"готовитесь к сливу беседы".Может впечатление у меня о вас,как о собеседнике, уже подпорчено?
Так что ж вы ожидаете?Что я терпеливо буду проявлять дружественность и искренность,"защищать свою честь,репутацию",давать пищу для сарказма?
Здесь две команды:одна говорит "верю",другая "не верю",и бросает камень в другую.
А еще иногда в рядах команды "верю" происходят стычки:кому-то кажется,что "верит" он "сильнее и чаще,чем другие".На радость команде "не верю"
Ну так это понятно:мы ж все люди,хотим-понимаем то,что происходит,не хотим-глазки жмурим и говорим,что не понимаем и не видим....

[donich]

Каким образом выражается энергия через плотность информации? Есть какая-то формула, устанавливающая такую взаимосвязь? Что вообще в этом утверждении понимается под информацией и её плотностью, в чем эти величины измеряются?

Количество энергии и есть плотность информации. Я говорю о самой первичной энергии - энергии времени. В физике этого термина Вы не найдёте, зато наверное знакомы с терминами "поля кручения" или "торсионные поля" - это научные порывы в ту, полевую область.
В основе любой материи лежит первичность энергии времени и информации. При уплотнении частиц времени образуется материя той или иной плотности, самая плотная - вещество. Полевая материя бывает 2000 разновидностей, как и энергия. По аналогии с вещественным миром: био-клетки могут производить 2000 различных видов белков.
Итак, информация + время = материя. Однако, материя - субстанция энергетическая, поэтому первична энергия времени и информации. Как известно: энергия ни откуда не берётся и не исчезает в никуда, а перетекает из одной формы в другую.
И это один из важнейших постулатов Ордена Зодиака.

Если количество энергии и есть плотность информации и это не есть энергия в общепринятом смысле, а какая-то первичная энергия времени (?новый термин), то какой смысл одно и то же называть по-разному, вызывая путаницу в понятиях.
Итак,
- в чём измеряется эта первичная энергия и соответственно плотность информации - не ответили.
- что понимаете под информацией - не ответили
- что есть плотность информации - не ответили

Вместо этого наплодили новых сущностей, по поводу которых тоже не потрудились дать определения: энергия времени, частицы времени, энергия информации.

- закон сохранения энергии (общепринятой) вы почему-то распространили на вашу "энергию", т.е. плотность информации
- зачем-то притянули сюда торсионные поля (г-н Шипов икает наверное)
- от балды нарисовали цифру 2000 разновидностей полевой материи, основываясь на ничем не обоснованной аналогии с био-клеткой.
- в результате всего этого словоблудия выдали непонятный с точки зрения логики вывод: информация + время = материя

В общем вместо ответов на вопросы - поток сознания.

Вторую часть разбирать не хочу, жалко времени. Да там и нет ничего нового: те же цифры, взятые с потолка, ничем не обоснованные аналогии, термины и сущности, доступные для понимания только посвещенным и отсутствие всякой логики.

Спасибо. Больше вопросов задавать не рискую ибо как уже тут отметили, вы на них не отвечаете, но зато порождаете новые.

[Reflector]

Как показала полемика между орденцами - Орден(если не смотреть на заявленные "ценности-цели"),такое же людское образование,как и любое другое объединение людей.

Как говорится:ничто человеческое нам(мне) не чуждо(констатирую без эмоций).И глупо это отрицать(или закрывать на это глаза).

Только уточню:это общественная организация,по определению в основном занимается некомерческой (99% устроит оппонентов?) деятельностью.

И обсуждение,что "кто-то там" ,гипотетически, "вешает лапшу лохам ради бабок"- на мой взгляд безосновательно.

Когда людское образование состоящее из лохов, даже не кидаемых на бабки, получает достаточный вес в обществе, на бабки попадают уже все Представь что будет если они придут к власти? Наверно первым делом реформируют систему образования и будут детки учить в школе, что электрон открыли 2000 лет назад, а Орден Зодиака самолично подкупил Иисуса, затем сам его распял и вообще до сих пор все основные религии платят им отчисления как основоположникам

[donich]

судя по тому, что предлагают в качестве «основной информации» Нибиру и Axiont - не дождетесь. таких ответов, чтобы вас устроили хоть как-то...
ну и судя по вопросам, которые вы задаете в ответ на такое изложение )))))))))

да и вы, donich, скорее спрашиваете чтобы "уесть" а не чтобы разобраться )) и другие "оппоненты" также...

Ну, в чем-то может так и есть. Просто лично мне очевидна непоследовательность большинства сентенций ордена. Но я до конца не разобрался, понимают ли люди сами предмет разговора, верят ли в то, о чем говорят. Или же это для них своеобразная игра - этакий симулятор, в рамках которого они создают свой фантастический мир, в то же время понимая его фантастичность. Скорее всего среди них есть и те, и другие, но с кем мы имеем дело здесь в лице Axiont и Нибиру?

В общем, мне понятны приемы изложения информации проводниками ордена. Информация подается по следующей схеме: прописные истины + общенаучная информация + специфическая научная информация (доступная для подготовленного читателя/слушателя) различной степени достоверности и потом - отсебятина с притянутыми за уши утверждениями, аналогиями и невероятными выводами безо всякой причинно-следственной и логической связи. Первая порция призвана усыпить бдительность, вторая - слушать, "раскрыв рот" (сознание), третья - затолкнуть в раскрытый рот порцию квазиумофантазий. Слушателю остается только проглотить.

Существующее в обществе мракобесие - отличная почва для произростания сект, подобных ордену, и распространения их учений.

[donich]

Когда людское образование состоящее из лохов, даже не кидаемых на бабки, получает достаточный вес в обществе, на бабки попадают уже все Представь что будет если они придут к власти? Наверно первым делом реформируют систему образования и будут детки учить в школе, что электрон открыли 2000 лет назад, а Орден Зодиака самолично подкупил Иисуса, затем сам его распял и вообще до сих пор все основные религии платят им отчисления как основоположникам

Так процесс уже идёт! Даже если и не говорить о том, что мировозрение некоторых представителей политэлиты далеко от светского (мэр Киева, второе лицо в БЮТ, Президент), то в той же системе образования уже вполне официально можно выучиться на астролога с получением соответствующего диплома государственного образца. Эта профессия внесена в государственный реестр специальностей.