Тема: Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

Ответить в теме
Страница 543 из 1930 ПерваяПервая ... 43 443 493 533 541 542 543 544 545 553 593 643 1043 1543 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,841 по 10,860 из 38583
  1. Вверх #10841
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1779
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    И это не просто надо нагнуться и поднять их, а надо будет вести политическую игру, бороться с конкурентами, тратить уйму времени - ведь вступление в ТС - это дело не одного дня... Стоит ли овчина выделки?
    Вступление в ТС-не стоит,полностью согласен!!!А вот в ЕС-стоит и Ахметов это понимает,поэтому его подчинённый Янык согласен на ЕС(при том,что многие в ОПГ ПР против ЕС)
    Последний раз редактировалось skiminok2; 30.03.2013 в 21:12.


  2. Вверх #10842
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,127
    Репутация
    960
    Цитата Сообщение от skiminok2 Посмотреть сообщение
    Вступление в ТС-не стоит,полностью согласен!!!А вот в ЕС-стоит и Ахметов это понимает,поэтому его подчинённый Янык согласен на ЕС(при том,что многие в ОПГ ПР пртив ЕС)
    многие это кто?

  3. Вверх #10843
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,337
    Репутация
    1779
    Цитата Сообщение от уник Посмотреть сообщение
    многие это кто?
    Марков,Колесниченко,Кивалов,Азаров,Табачник-это как минимум................

  4. Вверх #10844
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995

  5. Вверх #10845
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,807
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от skiminok2 Посмотреть сообщение
    Вступление в ТС-не стоит,полностью согласен!!!А вот в ЕС-стоит и Ахметов это понимает,поэтому его подчинённый Янык согласен на ЕС(при том,что многие в ОПГ ПР против ЕС)
    Я когда нибудь дождусь что получит Украина вступая в ЕС, что даст ес и чем расплатиться Украина. Чисто материально без лозунгов о ценностях!

  6. Вверх #10846
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Gfdkjdbx Посмотреть сообщение
    Я когда нибудь дождусь что получит Украина вступая в ЕС, что даст ес и чем расплатиться Украина. Чисто материально без лозунгов о ценностях!
    Не дождешься. Кратко:
    1.Украину научат работать
    2. Украину научат соблюдать закон
    3. Украину научат выбирать политиков и президентов.
    4. (самое главное) все можно будет свободно уехать на заработки в Европу.
    5. Мы за ценой не постоим.

  7. Вверх #10847
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Не дождешься. Кратко:
    1.Украину научат работать
    2. Украину научат соблюдать закон
    3. Украину научат выбирать политиков и президентов.
    4. (самое главное) все можно будет свободно уехать на заработки в Европу.
    5. Мы за ценой не постоим.
    Редкий случай когда я с тобой согласен.

  8. Вверх #10848
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,807
    Репутация
    750
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Редкий случай когда я с тобой согласен.
    Можно узнать каким образом научат соблюдать закон! А Главное на кой ЕС это надо? Её то какой в этом интерес? Да и про цену! Нет не чего прощу! Отдайте ЕС всё, от газодобычи до трубы!

  9. Вверх #10849
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Редкий случай когда я с тобой согласен.
    Уехать на зароботки в Европу, нет это не мой идеал.

    Украина самодостаточна. Это пускай рожденные ползать едут на заработки в ЕЭС и в ТС, а мы , рожденны чтоб сказку сделать былью!!!

    Это мы научили мир летать!!!

    - первый в мире самолет взлетел в Вороновице, под Винницей еще в 1884 году ( с холма. но взлетел) - Можайский
    - генеральный конструктор космический кораблей открывший человечеству дорогу в космос, мой земляк из древлян - Королев
    - даже вертолеты и то наши , Сикорский, придумали.

    Так что рожденые ползать в сад, в ЕЭС и в ТС, а ми пойдем другим путем, бо ми народ якого правда сила ніким звойована ще не була!!!

  10. Вверх #10850
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Gfdkjdbx Посмотреть сообщение
    Можно узнать каким образом научат соблюдать закон! А Главное на кой ЕС это надо? Её то какой в этом интерес? Да и про цену! Нет не чего прощу! Отдайте ЕС всё, от газодобычи до трубы!
    А как этому постепенно учатся болгары, румыны, поляки и прибалты? Тяжело, но учатся. По поводу ЕС, 45 миллионный рынок Украины не помешает европейским производителям)), дешевая, относительно европейцев, рабочая сила, не глупый, работящий народ, сельхоз. земли при толковом подходе могут давать весьма неплохие урожаи, да мало-ли чего интересного тут есть?

  11. Вверх #10851
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Не дождешься. Кратко:
    1.Украину научат работать
    2. Украину научат соблюдать закон
    3. Украину научат выбирать политиков и президентов.
    4. (самое главное) все можно будет свободно уехать на заработки в Европу.
    5. Мы за ценой не постоим.
    Ехидно написано, но в целом верно.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  12. Вверх #10852
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    А как этому постепенно учатся болгары, румыны, поляки и прибалты? Тяжело, но учатся. По поводу ЕС, 45 миллионный рынок Украины не помешает европейским производителям)), дешевая, относительно европейцев, рабочая сила, не глупый, работящий народ, сельхоз. земли при толковом подходе могут давать весьма неплохие урожаи, да мало-ли чего интересного тут есть?
    Согласен, богата наша Украины

    Чего только стит ОГАС Глушкова, при ее внедрении, Стафорд Бир (Осфорд) внедрял в Чили при Альенде (проект Киберсин), проверено, идет колосальная экономия ресурсов и сокращения аппрата управления. По расчетам Глушкова в 40-50 раз сокращение. Бир получил сокращение аппарта управления в 3 раза за несколько лет внедрения, пока Пиночет не уничтожил.

    Так что ОГАС очень подойдет для чиновничьего аппрата Задной Европы и России, это же какое колосальное количество нахлебников , при условии внедрения ОГАС, мы уберем от кормушки.

    Кстати, с 1991 года, в Украине аппарат управления (чиновники) выросли в 4 раза по сравнению с тоталитарным аппратом в Советской Украине . Если аппарат чиновников в Своетской Украине Глушков расчитывал сократть с помощью внедрения оГАС в 50 раз, то логично, что в современной Украине сокращение будет в 200 раз???

    Это сколько дешевой рабочей силы освободится чтобы поехать на зароботки в Западную Европу

  13. Вверх #10853
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    а если прибыль, как там у Маркса - 300%, то пойдет при этом на любое преступление.
    Печалька
    Спраедливости ради - это не Маркс писал
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  14. Вверх #10854
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Спраедливости ради - это не Маркс писал
    Цитировал в Капитале. "Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами..."

  15. Вверх #10855
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Спраедливости ради - это не Маркс писал
    Коммунисты против мелкобуржуазной утопической идеи - социальная справедливость

    “Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы” (цитирую по Капитал т.1 гл 24 превоначальное накопление http://libelli.ru/works/kapital/24.htm Карл Маркс)

  16. Вверх #10856
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Согласен, богата наша Украины

    Чего только стит ОГАС Глушкова, при ее внедрении, Стафорд Бир (Осфорд) внедрял в Чили при Альенде (проект Киберсин), проверено, идет колосальная экономия ресурсов и сокращения аппрата управления. По расчетам Глушкова в 40-50 раз сокращение. Бир получил сокращение аппарта управления в 3 раза за несколько лет внедрения, пока Пиночет не уничтожил.

    Так что ОГАС очень подойдет для чиновничьего аппрата Задной Европы и России, это же какое колосальное количество нахлебников , при условии внедрения ОГАС, мы уберем от кормушки.

    Кстати, с 1991 года, в Украине аппарат управления (чиновники) выросли в 4 раза по сравнению с тоталитарным аппратом в Советской Украине . Если аппарат чиновников в Своетской Украине Глушков расчитывал сократть с помощью внедрения оГАС в 50 раз, то логично, что в современной Украине сокращение будет в 200 раз???

    Это сколько дешевой рабочей силы освободится чтобы поехать на зароботки в Западную Европу
    Ерунда это. Надо не мифические системы управления создавать. Если бы толк от нее был, то уже где -нибудь ввели. Сейчас, когда возможности вычислительных систем в миллионы раз превышают Глушковские - это вообще проблемы не составляет. А надо менять функции и возможности чиновников.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  17. Вверх #10857
    Не покидает форум Аватар для Shaun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Стародавнє місто Хаджибей, Велике князівство Литовське
    Сообщений
    14,583
    Репутация
    10534
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Коммунисты против мелкобуржуазной утопической идеи - социальная справедливость
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    Цитировал в Капитале. "Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами..."
    Блин, ну вас что, в Гугле забанили? Это распространенная ошибка. Маркс не писал эти слова, и не является оригинальным автором цитаты, а просто включил ее в "Капитал"

    Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг:

    Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами[1].
    Оригинальный текст (англ.)

    Capital is said … to fly turbulence and strife, and to be timid, which is very true; but this is very incompletely stating the question. Capital eschews no profit, or very small profit, just as Nature was formerly said to abhor a vacuum. With adequate profit, capital is very bold. A certain 10 per cent. will ensure its employment anywhere; 20 per cent. certain will produce eagerness; 50 per cent., positive audacity; 100 per cent. will make it ready to trample on all human laws; 300 per cent., and there is not a crime at which it will scruple, nor a risk it will not run, even to the chance of its owner being hanged. If turbulence and strife will bring a profit, it will freely encourage both. Smuggling and the slave-trade have amply proved all that is here stated.
    .
    T. J. Dunning, «Trade’s Unions and Strikes». London, 1860, стр. 35, 36, цит. по К. Маркс, «Капитал», гл.24 примечание в конце п.6. К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Изд. 2-е. Т. 23, с. 770.

    Если учесть, что "Капитал" написан был только лет через 7-8, то ясно, что Маркс вторичен.
    Но и Даннинг не является автором цитаты, а взял ее у неизвестного автора в "Квотерли ревьюер". Так что авторство этой хлесткой, но совершенно неправдоподобной цитаты останется неизвестным.
    Качество жизни обратно пропорционально количеству дураков в стране

  18. Вверх #10858
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Ерунда это. Надо не мифические системы управления создавать. Если бы толк от нее был, то уже где -нибудь ввели. Сейчас, когда возможности вычислительных систем в миллионы раз превышают Глушковские - это вообще проблемы не составляет. А надо менять функции и возможности чиновников.
    Не ерунда, а невежество сударь, невежество сводить ОГАС к возможностям вычислительных систем.

    ОГАС мыслилась Глушковым не просто как очень производительный совокупный железный бухгалтер, который бы считал с большой скоростью, а как технический инструмент для перехода на новую ступень управления.

    Это нечто другое, чем многомиллионные возможсности современных вычеслительных систем. Бир в Чили см. Расстреляная кибернетика http://propaganda-journal.net/611.html

    ОГАС - это еще невостребованное , поскольку строится не на основе товарно-денежных отношений, а на основе научного расчета баланса потребностей общества и его членов и ресурсов для их удовлетворения ( те же методы математического моделиования экономических процессов (расчет в натуральной, а не стоимостной форме (см. от Нерйата до Канторовича см. http://left.ru/2009/6/cockshott188.phtml. ))

    «Отныне только "безмашинных" усилий для управления мало. Первый информационный барьер, или порог, человечество смогло преодолеть потому, что изобрело товарно-денежные отношения и ступенчатую структуру управления. Электронно-вычислительная техника - вот современное изобретение, которое позволит перешагнуть через второй порог» (Моев Беседы с академиком Глушковым. М: 1974.)

    проблема «второго информационного барьера» вот на что вы не обращаете внимание, когда пишете о функциях чтновников см.
    Актуальность основных принципов построения ОГАС
    http://propaganda-journal.net/3921.html
    Основы экономики будущего
    http://propaganda-journal.net/111.html
    Взгляды Э. В. Ильенкова на экономическую природу социализма в контексте экономических дискуссий 60-х гг.
    http://propaganda-journal.net/533.html
    Последний раз редактировалось фокс; 31.03.2013 в 12:20.

  19. Вверх #10859
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от Shaun Посмотреть сообщение
    Блин, ну вас что, в Гугле забанили? Это распространенная ошибка. Маркс не писал эти слова, и не является оригинальным автором цитаты, а просто включил ее в "Капитал"
    ... взял ее у неизвестного автора в "Квотерли ревьюер". Так что авторство этой хлесткой, но совершенно неправдоподобной цитаты останется неизвестным.
    Да хай будэ грэчка, я ж не спорю, что маркс взял ее у неизвестного автора.

    Только почему неправдоподобной ???

    тут в главе первичное накопление капитала , столько неправдоподобного написано о Британии и все со ссылками...

    http://libelli.ru/works/kapital/24.htm

  20. Вверх #10860
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    64
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Редкий случай когда я с тобой согласен.
    Осталось только выяснить - за каким овощем все это нужно самой Европе? Курсы интенсивного обучения всего на свете, с весьма туманными перспективами сдачи выпускных экзаменов и лишняя волна гастеров? Вот на кой им это сдалось? Разве только для того, чтобы лохов лишний раз поиметь?


Ответить в теме
Страница 543 из 1930 ПерваяПервая ... 43 443 493 533 541 542 543 544 545 553 593 643 1043 1543 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения