| ||
Сомневаешся? Тогда у тебя точно не получится!Сообщение от Reflector
Ты действительно веришь в то, что медитация над игральным кубиком заставит выпадать 6-ки чаще чем это происходит для любых других равновероятных событий, т.е. чаще 1/6? Так это любой может проверить в домашних условиях
Россия Исчезнет, Когда Взойдет Украинское Солнце!(с)
Не только растормошил, но еще помог мне взглянуть на себя со стороны: бывают у меня приступы острого скептицизма (как, например, с изменениями законов физики с помощью ТС)Ой, Рефлектор, ну здравствуй! сколько времени не встречались в общих темах. Не, на твои провокации я не клююа с другой стороны - добро пожаловать в нашу тему, уж ты-то ее растормошишь
Хорошо... вы не могли бы мне сказать с чем именно вы находите противоречия ТС с физикой ? Reflector вы знаете, я не буду говорить за других, но для себя я понял так: что мы совсем мало знаем о законах физики и их свойствах и достаточно много примеров, когда физика была не верна, или не дополнена та или иная теория.. Вот например такой факт : что раньше было известно , о том, что одна и та же частица или предмет, не может находиться в разных местах... (ведь это не возможно!) но совсем не давно изучая более глубже квантовую механику ученые вдруг открыли, что одна и та же частица может находиться в разных местах и мало того еще и воздействуя на одну ученые с удивлением обнаружили, что реагирует и другая... Еще все долгое время, считали самой маленькой частицой малекулу, потом это оказался атом, ну а теперь оказывается есть еще более мелкие частицы чем атом...Начинать нужно с того, почему вообще что-то из ТС должно работать... Лично я вижу только противоречия с физикой, нейрофизиологией и т.д., и, не в последнюю очередь, наоборот все абсолютно прозрачно с точки зрения психологии. Тут уместны параллели с астрологией, там тоже все ясно с научной точки зрения и экспериментальные проверки на больших группах людей не выявляют никаких закономерностей, но ведь большинство верит и находит подтверждение в своем окружении, точно как с ТС. Опять же все эти фильмы, типа "Секрета", где скачут размножившиеся баскетболисты, там ведь фактически идет речь о том же пространстве вариантов(в оригинале чем точнее измеряют импульс частицы, тем более неопределена ее позиция, возможно вполне конкретная, но неизвестная)... Так почему ТС работает? Убери пространство вариантов и силу мысли, что останется? Мы ведь говорим не о мирном сосуществовании науки и ТС, это в принципе не возможно. Или я верю в науку, конечным продуктом которой является компьютер на котором я это пишу, или Зеланду, потому что неизвестно кто вроде бы получил машину. А что если он обманул или получил, но уже 5 лет на нее копил, или получил бы ее и без ТС и еще много всевозможных или. Была раньше тема о законе подлости, там примерно такие же построения, подтасовка и аргументация... Естественно верят в него такие же люди, так что все это ни разу не доказательство
человек заинтересовался этой темой... И если мы не можем объяснить человеку почему и как этот инструмент работает, то грошь цена моему знанию про этот инструмент (ИМХО)
забавно
Не должно...Для тебя и не работает, вероятно. Непонятно, только почему разговоры на эту тему задевают?
Ну не должен ТС работать в твоем понимании, ну и ладушки. Дальше что? Будешь и дальше пытаться убедить кого-то, что всё это, с твоей точки зрения не так? Ну так ты припоздал малость, у тех кто здесь общается, уже в большей или меньшей степени "заработало", ТС это или просто с его помощью большого значения не имеет.
Россия Исчезнет, Когда Взойдет Украинское Солнце!(с)
Я ведь уже писал, что эта частица может находится в разных местах, но не одновременно, просто нельзя точно определить где именно. Если меряем импульс, то нельзя точно сказать где находится частица, если меряем положение, то возникают проблемы с измерением импульса, т.е. дело не только в ограничениях измерительных приборов, потому и принцип неопределенности... Вот это настоящий вероятностный квантовый мир, причем речь идет о микро мире и нейронов мозга никак не касается.
Не удивительно, наука тоже по сути имеет дело с вероятностями, но разве не правильнее верить в то, вероятность чего в тысячи раз больше и подтверждена, пусть и не со 100% точностью, опытным путем? Пусть любители других миров занимаются своими исследованиями, только не надо заставлять других верить в сказки, без нормальной непротиворечивой теории и даже намеков на проверку. Ведь вам всем даже кубик кидать лень, а для этого не нужна дорогостоящая аппаратура и большой штат сотрудниковЕще все долгое время, считали самой маленькой частицой малекулу, потом это оказался атом, ну а теперь оказывается есть еще более мелкие частицы чем атом...
Придет новый человек в тему, почитает сплошь восторженные отзывы о ТС и получается что вы ему навязали свои взгляды, а я тут наоборот для балансаа подругому дискуссия будет сведена к тому, что один человек пытается навязать свое мировозрение другому..
Представь, приходит твой ребенок в школу, а ему вместо физики и прочих предметов дают ТС и Ко, как современный взгляд на мир, а когда он пойдет поступать в ВУЗ, ему уже дадут, с такими знаниями, пинок под зад... Зато он вырастет ну очень оптимистичным и счастливым... грузчиком
ну я думаю, что дело не только в кубике....Я ведь уже писал, что эта частица может находится в разных местах, но не одновременно, просто нельзя точно определить где именно. Если меряем импульс, то нельзя точно сказать где находится частица, если меряем положение, то возникают проблемы с измерением импульса, т.е. дело не только в ограничениях измерительных приборов, потому и принцип неопределенности... Вот это настоящий вероятностный квантовый мир, причем речь идет о микро мире и нейронов мозга никак не касается.
Не удивительно, наука тоже по сути имеет дело с вероятностями, но разве не правильнее верить в то, вероятность чего в тысячи раз больше и подтверждена, пусть и не со 100% точностью, опытным путем? Пусть любители других миров занимаются своими исследованиями, только не надо заставлять других верить в сказки, без нормальной непротиворечивой теории и даже намеков на проверку. Ведь вам всем даже кубик кидать лень, а для этого не нужна дорогостоящая аппаратура и большой штат сотрудников
Придет новый человек в тему, почитает сплошь восторженные отзывы о ТС и получается что вы ему навязали свои взгляды, а я тут наоборот для баланса
есть очень много способов оправдания сложившейся ситуации своей жизни, и не только ТС... вот тут то и вопрос, как человек применяет свои знания и умения, если тот же грузчик работая говорит себе осознанно, что я не хочу работать на другой должности и мне нравится моя работа, то почему бы ему не быть счастливым оптимистом ? лучше ходить негатив на всех раскидывать ?Представь, приходит твой ребенок в школу, а ему вместо физики и прочих предметов дают ТС и Ко, как современный взгляд на мир, а когда он пойдет поступать в ВУЗ, ему уже дадут, с такими знаниями, пинок под зад... Зато он вырастет ну очень оптимистичным и счастливым... грузчиком
Нужно давать людям способным сомневаться, а попадаются и такиену я думаю, что дело не только в кубике....
Разница огромная... Допустим если Эйнштейн крупно облажался, то все равно его теория, даже возможно будучи не правильной, описывает наш мир точнее формул Ньютона, т.е. просто окажется, что мы пользовались не самым точным инструментом. В если ошибается Зеланд, то не останется ничего, а значит ничего и не было...Да и опять же верить в вероятность как вы говорите... так как по мне какая разница в какую вероятность ты веришь.....
Возможно это то же любопытство что и у всех вас, разница только в направленииа вообще вы очень интерессный собеседник, мне очень нравиться с вами общаться (без левой мысли !) вы увлекаетесь квантовой механикой ? или так просто интерессно ?
Reflector ну если Зеланд тоже ошибся, так поменям на другой инструмент.... это ж не единственный...
Пример, имхо некорректный, потому что институтская программа - продолжение школьной с углубленим и профуклоном.Представь, приходит твой ребенок в школу, а ему вместо физики и прочих предметов дают ТС и Ко, как современный взгляд на мир, а когда он пойдет поступать в ВУЗ, ему уже дадут, с такими знаниями, пинок под зад... Зато он вырастет ну очень оптимистичным и счастливым... грузчиком
Что касается безграмотности населения, то гавкающий в транспорте хам и отвечающая ему тем же почтенная мамаша, на мой взгляд гораздо более безграмотны и ущербны, чем люди предпочитающие, следуя правилам ТС и подобных моделей, исключить такие моменты из своей жизни. Можешь не верить, но в последний год я таких почти не встречаю, потому что мне не нужны негативные эмоции. Или, может наше общество стало воспитанней?
Имхо в первую очередь безграмотен тот, кто не знает законов Вселенной, а не тот, кто не умеет решать задачи с логарифмами.
И наивен тот, кто думает, что завывая по поводу ворюг-правителей, цен, своего никудышнего здоровья, кризиса, невыносимомти жизни в целом, он тем не менее достоин всяческих жизненных благ...которые почему-то упорно обходят его стороной.
Россия Исчезнет, Когда Взойдет Украинское Солнце!(с)
Reflector а что вы думаете на этот счет ? https://forumodua.com/showpost.php?p=3728614&postcount=309
Если самые оптимистичные оптимисты начнут писать только позитивные посты, то думаю тему нужно создавать в юморе
Хочешь корректный пример? Тогда нужно устранить ВУЗЫ и оставить 3 класса начальной школы, что вполне достаточно для обучения основам ТС, и тогда любой ребенок сможет получать все необходимые знания напрямую из Космоса в неискаженном виде
Все зависит от восприятия, например, я в упор не замечаю всяких мистических закономерностей, потому что автоматически связываю их в систему, внутри которой это событие выглядит рядовым. Допустим вчера ты пришла на остановку и сразу подъехал автобус, сегодня ты его прождала некоторое стандартное время, завтра он уедет у тебя из под носа... Кто-то посчитает последний случай законом подлости, но, в среднем, ничего примечательного в нем нет... Поставь меня на твое место и может гавкающих хамов меньше не станет, тем более никто не отрицает факта влияния ТС на психику. Мир вокруг ты не поменяешь и под себя не подстроишь, но сама поменяться можешь и твое восприятие мира поменяется вместе с тобой...Что касается безграмотности населения, то гавкающий в транспорте хам и отвечающая ему тем же почтенная мамаша, на мой взгляд гораздо более безграмотны и ущербны, чем люди предпочитающие, следуя правилам ТС и подобных моделей, исключить такие моменты из своей жизни. Можешь не верить, но в последний год я таких почти не встречаю, потому что мне не нужны негативные эмоции. Или, может наше общество стало воспитанней?
Согласен, необходимый минимум состоит в понимании общих принципов, а не написании километровых уравнений. Вот кубик и подчиняется этим общим, установленным опытным путем, а не кем-то выдуманным, принципам...Имхо в первую очередь безграмотен тот, кто не знает законов Вселенной, а не тот, кто не умеет решать задачи с логарифмами.
А еще можно почитать темы про всякие лохотроны, где излишне оптимистически настроенные товарищи повлезали в долги которые не могут отдать, при этом подставив своих родных. Думаешь они достойны большего?И наивен тот, кто думает, что завывая по поводу ворюг-правителей, цен, своего никудышнего здоровья, кризиса, невыносимомти жизни в целом, он тем не менее достоин всяческих жизненных благ...которые почему-то упорно обходят его стороной.
Между "все плохо" и "все хорошо" находится "как все есть на самом деле"
Вот только это твое "на самом деле" у каждого свое... а еще у многих "на самом деле все плохо" или "на самом деле все хорошо"... получается, что "на самом деле" - это только то, что совпадает с твоим мировоззрением...Между "все плохо" и "все хорошо" находится "как все есть на самом деле"
Да и плохого и хорошего нет - это всего лишь твоя оценка...
Мой знакомый, к примеру, недавно сломал ногу... казалось бы... ой как плохо... только на следующий день он благодаря этому перелому в больнице встретился с человеком к которому не мог пробиться на прием и решил очень важный вопрос в своей жизни... и ой как хорошо... Так плохо или хорошо было сломать ногу?... вот он, к примеру, считает что это была большая удача.
Последний раз редактировалось Valery23; 07.12.2008 в 17:00.
Тут я больше согласен с Valery23 как это есть на самом деле, сугубо личный вопрос, ну и впрочем вы не убеждаете ни кого, что делайте так, как Вы считаете то, что есть на самом делеМежду "все плохо" и "все хорошо" находится "как все есть на самом деле"
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки