Зависть

[Игорь психолог]

да много чего разного в зависти! если искать в ней только вред, то уже лучше сразу отказаться от своей человеческой живой природы и..вознестись)) ведь чувства, как мы тут выяснили -лишь маркеры. а вред или польза от них как раз зависит от того, как мы к самому чувству относимся. и в зависти же можно найти ресурсы: осознавание своего несовершенства, например, не всегда негативно)) мы не желаем того, что нам не нравится т е мы восхищаемся тем, чему завидуем. И прежде всего, с помощью зависти можно обнаружить направление своих собственных желаний.
У нас у женщин, например, иногда не знаешь, какой фасон туфель выбрать, пока не увидишь их на ком-то))

Как и в любом другом чувстве есть плохое и хорошее, вредное и полезное. Это как с вашими туфлями, можно увидеть их на другой женщине и захотеть такие же туфли, а можно захотеть, чтобы у этих туфлей каблук сломался.

---------- Сообщение добавлено 22.03.2013 в 17:44 ----------

Это точно! только личный опыт. "И пусть тот бросит камень, кто сам без греха"..

Смелое высказывание. А ведь кто-то может бросить, особенно тот, кто наивно и искренне полагает, что в данном контексте без греха.)

[lalalyla]

Как и в любом другом чувстве есть плохое и хорошее, вредное и полезное. Это как с вашими туфлями, можно увидеть их на другой женщине и захотеть такие же туфли, а можно захотеть, чтобы у этих туфлей каблук сломался.[COLOR="Silver"]

Зависть - это не желание новых туфель, это ненавить к их обладателю пополам с ущербностью от того, что они отсутствуют у тебя.
Если я просто хочу такие туфли, это никакого отношения к зависти не имеет. Это просто я хочу туфли. Их обладателя это не касается.

[Игорь психолог]

Зависть - это не желание новых туфель, это ненавить к их обладателю пополам с ущербностью от того, что они отсутствуют у тебя.
Если я просто хочу такие туфли, это никакого отношения к зависти не имеет. Это просто я хочу туфли. Их обладателя это не касается.

Это какая же зависть должна быть, чтобы ненавидеть обладателя туфель) Я писал не про просто хочу, а про хочу такие же как у другого человека)

[lalalyla]

Это какая же зависть должна быть, чтобы ненавидеть обладателя туфель) Я писал не про просто хочу, а про хочу такие же как у другого человека)

Тогда к кому зависть, простите?))) Зависть обращена на человека, а не на туфли. Завидуешь кому-то.
Зависть обычная, можно сказать не ненависть, но что-то такого типа, раздражение, злоба. Послушайте, какие эмоции зачастую вкладывают в свои слова люди, когда обсуждают кого-то, кто богаче их, успешнее, красивее... Это никакое не желание подняться! Это Злоба!!!)))))

[Игорь психолог]

Тогда к кому зависть, простите?))) Зависть обращена на человека, а не на туфли. Завидуешь кому-то.
Зависть обычная, можно сказать не ненависть, но что-то такого типа, раздражение, злоба. Послушайте, какие эмоции зачастую вкладывают в свои слова люди, когда обсуждают кого-то, кто богаче их, успешнее, красивее... Это никакое не желание подняться! Это Злоба!!!)))))

Вы всё верно пишете, я с вами абсолютно согласен, я даже забыл к чему мы шли в нашей дискуссии) Если я правильно понял, вы говорите про одну из сторон зависти. Всё так, просто выше уже про это писали и я хотел посмотреть на все стороны зависти.

[lalalyla]

Вы всё верно пишете, я с вами абсолютно согласен, я даже забыл к чему мы шли в нашей дискуссии) Если я правильно понял, вы говорите про одну из сторон зависти. Всё так, просто выше уже про это писали и я хотел посмотреть на все стороны зависти.

Это суть зависти, а не одна из сторон .

[Игорь психолог]

Это суть зависти, а не одна из сторон .

То есть суть зависти это злобище? Ну тут уж извиняйте)

[lalalyla]

То есть суть зависти это злобище? Ну тут уж извиняйте)

Да, пожалуйста, чтобы что-то утверждать, нужны какие-то основания, данные. Вы же не отвечаете на вопросы и просто пишете, что бывает хорошая зависть. ))))
Бывает принятие своей зависти, бывает хороший эффект от зависти. Например, если человека будить при помощи зажженной спички он тоже проснется, но есть более гуманные методы. Хотя эффект есть - он таки проснулся. Но это совсем не значит, что такой метод можно считать прогрессивным. ))

[Keysolution]

...не вижу оттенков злобы, когда руководитель фирмы завидует своему подчиненному, который проводит на рабочем месте от звонка до звонка и сразу спешит к своей семье; завидует тому, что у подчиненного не "болит голова" о проблемах компании, которыми забита голова начальника и пр...

[lalalyla]

При зависти подчиненным та же злоба, что и при любой другой зависти. ))
Только степень может быть не такой высокой. "Какая-то сволочь наслаждается дома своими делами, а я не могу ночью спать под грузом ответственности".
Просто зависть подчиненного к начальнику более понятна, чем зависть начальника к подчиненным, поскольку подчиненных просто физически больше на порядок. Да и не каждый начальник будет своим подчиненным завидовать, только слабак. ))) Хорошему начальнику своя ноша по плечу. А слабак, кстати, всегда обвиняет других в своих проблемах. ))) И не думаю, что при этом он их превозносит .

[Keysolution]

При зависти подчиненным та же злоба, что и при любой другой зависти. ))
Только степень может быть не такой высокой. "Какая-то сволочь наслаждается дома своими делами, а я не могу ночью спать под грузом ответственности".
Просто зависть подчиненного к начальнику более понятна, чем зависть начальника к подчиненным, поскольку подчиненных просто физически больше на порядок. Да и не каждый начальник будет своим подчиненным завидовать, только слабак. ))) Хорошему начальнику своя ноша по плечу. А слабак, кстати, всегда обвиняет других в своих проблемах. ))) И не думаю, что при этом он их превозносит .

в чем же слабость начальника, у которого проявляется белая зависть? и почему сразу приравнивать всплеск чувств к обвинениям других?

[lalalyla]

в чем же слабость начальника, у которого проявляется белая зависть? и почему сразу приравнивать всплеск чувств к обвинениям других?

Это не обвинение а констатация факта. Слабость - это когда ноша не по силам, что тут не понятного?

[Keysolution]

Это не обвинение а констатация факта. Слабость - это когда ноша не по силам, что тут не понятного?

вообще говоря, зависть настолько естественное чувство, что даже странно было бы слышать, что президенты стран, к примеру, никогда не завидуют, потому что в противном случае они были бы слабаками )))

[lalalyla]

вообще говоря, зависть настолько естественное чувство, что даже странно было бы слышать, что президенты стран, к примеру, никогда не завидуют, потому что в противном случае они были бы слабаками )))

Если Вы идеализируете, к примеру нашего президента, то о чем можно говорить?

Знаете, я никогда не понимала Вас, и сейчас не понимаю и не стремлюсь к этому. ))) Поэтому, давайте прекратим этот диалог.

[Keysolution]

Если Вы идеализируете, к примеру нашего президента, то о чем можно говорить?

Знаете, я никогда не понимала Вас, и сейчас не понимаю и не стремлюсь к этому. ))) Поэтому, давайте прекратим этот диалог.

вообще говоря, намеренно написал: президенты стран без какой-либо привязки к конкретному президенту...
вторая часть Вашего поста - это просто шедевр! В Вашем случае приходится повторяться: "Главное в любом споре - вовремя перейти на личности". М. Жванецкий

[lalalyla]

вообще говоря, намеренно написал: президенты стран без какой-либо привязки к конкретному президенту...
вторая часть Вашего поста - это просто шедевр! В Вашем случае приходится повторяться: "Главное в любом споре - вовремя перейти на личности". М. Жванецкий

Я ни слова не сказала о Вашей личности. И этот Ваш пассаж, как и все предыдущие нормального человека не располагает к беседе. Мне просто неприятно с Вами общаться, так понятнее?
Поройтесь в закромах своих проекций, надо же обязательно оставить последнее слово за собой, и обвинить оппонента. Дерзайте, это так позитивно, как белая зависть например )))).

[Keysolution]

Я ни слова не сказала о Вашей личности. И этот Ваш пассаж, как и все предыдущие нормального человека не располагает к беседе. Мне просто неприятно с Вами общаться, так понятнее?
Поройтесь в закромах своих проекций, надо же обязательно оставить последнее слово за собой, и обвинить оппонента. Дерзайте, это так позитивно, как белая зависть например )))).

то, что вы видите в других оппонентах, на самом деле это все видно в вашем стиле ведения беседы.
может имеет смысл самой покопаться в своих проекциях и не завидовать своим оппонентам? успехов вам.

[lalalyla]

то, что вы видите в других оппонентах, на самом деле это все видно в вашем стиле ведения беседы.
может имеет смысл самой покопаться в своих проекциях и не завидовать своим оппонентам? успехов вам.

Я Вас вижу насквозь.))))

[Nat Du]

Зависть - это не желание новых туфель, это ненавить к их обладателю пополам с ущербностью от того, что они отсутствуют у тебя.
Если я просто хочу такие туфли, это никакого отношения к зависти не имеет. Это просто я хочу туфли. Их обладателя это не касается.

Согласна
"Зависть и благодарность" Мелани Кляйн читали? ))

"Зависть - это злобное чувство, что другой человек обладает и наслаждается чем-то желаемым, завистливый импульс направлен на то, чтобы отобрать или испортить это." М. Кляйн

Вырванная из контекста, данная цитата может вызывать сопротивление и неприятие))
Но если не сопротивляться теории объектных отношений, то Кляйн про зависть, ревность и жадность неплохо объясняет. Правда, с непривычки тяжело читать кляйнианский сленг))

[lalalyla]

Согласна
"Зависть и благодарность" Мелани Кляйн читали? ))

"Зависть - это злобное чувство, что другой человек обладает и наслаждается чем-то желаемым, завистливый импульс направлен на то, чтобы отобрать или испортить это." М. Кляйн

Вырванная из контекста, данная цитата может вызывать сопротивление и неприятие))
Но если не сопротивляться теории объектных отношений, то Кляйн про зависть, ревность и жадность неплохо объясняет. Правда, с непривычки тяжело читать кляйнианский сленг))

Думаю, не читала, не помню. ))

Почему же? Вполне самодостаточная цитата. Только я бы дополнила, что импульс отобрать или уничтожить появляется от желания нанести вред обладателю желаемого, расстроить его, заставить страдать.)))