Тема: Таможенный Союз. Россия, Беларусь, Казахстан... Украина?

Ответить в теме
Страница 508 из 1930 ПерваяПервая ... 8 408 458 498 506 507 508 509 510 518 558 608 1008 1508 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,141 по 10,160 из 38583
  1. Вверх #10141
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    231
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    Вы не ответили на мои вопросы связаныые с ЕС, который я задал вам первый, так что съехали с темы вы, пока не ответите , далее тратить на вас время не считаю нужным.
    Задаваемые вами вопросы тут неоднократно обсуждались... Если кратко - будет вступления Украины в ТС- будет и соответствующая цена на газ, но не ранее....
    Мальчик и по поводу ЕС. Украина получила квоты и на с/х продукцию . А также 35 % ВВП Украины - это доходы от торговли по квотам ЕС. Плюс кредитные ресурсы ЕС. Вы бы не задавали наивные вопросы, если бы проанализировали процентную ставку ЕЦБ.

    Дешовый способ расписаться в собственном бессилии, ваша фраза "что съехали с темы вы, пока не ответите , далее тратить на вас время не считаю нужным." Я отвечаю . А вы только плачете.


  2. Вверх #10142
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    231
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    Задаваемые вами вопросы тут неоднократно обсуждались в том числе мной, ищите да обрящите.......
    Ну так укажите пост, где вы обсуждали , обязательства России перед ВТО. Я обрящу.

    Вот так господа ! Бобик сдох!

  3. Вверх #10143
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    231
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    А ты наивно полагаешь, что кредиты МВФ спасут украинскую экономику?)
    Я не наивно полагаю, а профессионально полагаю. Это полный капец! МВФ и ЕЦБ - это одно и тоже как Марс и Сатурн. ВЫ в строю , или где. Я про ЕЦБ . Про ЕЦБ Я. Говорил про ЕЦБ. Не про МВФ, а про ЕЦБ.
    Последний раз редактировалось PITER777; 21.03.2013 в 22:56.

  4. Вверх #10144
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    231
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    "Галичина - это не украинский Пьемонт, а Вандея, откуда ползёт в Украину всё самое мракобесное, хуторское и невежественное"
    Итак господа , немного о славянском братстве от Жженный

  5. Вверх #10145
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    231
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    [U] Если очень кратко - будет вступление Украины в ТС- будет и соответствующая цена на газ, но не ранее....
    Вот так кратко , ещё гл. выглядит

  6. Вверх #10146
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    Цитата Сообщение от PITER777 Посмотреть сообщение
    Мальчик и по поводу ЕС. Украина получила квоты и на с/х продукцию . А также 35 % ВВП Украины - это доходы от торговли по квотам ЕС. Плюс кредитные ресурсы ЕС. Вы бы не задавали наивные вопросы, если бы проанализировали процентную ставку ЕЦБ.

    Дешовый способ расписаться в собственном бессилии, ваша фраза "что съехали с темы вы, пока не ответите , далее тратить на вас время не считаю нужным." Я отвечаю . А вы только плачете.
    Там где ты учился я уже преподавал Москвич 777 или как тебя там...Начнем с того, что Украина не член ЕС, поэтому речь скорее может идти о квотах ВТО..И вот к чему привело нахождение Украины в этой "замечательной " организации
    Интеграция в ВТО будет гарантировать Украине крайне необходимый ей доступ на огромные мировые рынки, которые нуждаются в ее товарах и услугах и будут встречены так же доброжелательно, как и товары и услуги других могущественных членов ВТО. Открытый доступ на рынки станет дополнительным стимулом экономического роста и повышения уровня жизни».

    Эти красивые слова были написаны на страницах американской газеты The Washington Times незадолго до вступления Украины в ВТО! Обидно только, что к настоящей жизни они не имеют совершенно никакого отношения.
    На сегодняшний день объем экспорта Украины только в одну Россию превышает объем экспорта страны во все 27 стран Евросоюза. Основную структуру экспорта в РФ, Белоруссию и Казахстан составляют товары машиностроения, то есть высокой степени обработки. Очевидно, что основными потребителями продукции украинской промышленности являются не страны ЕЭС и не страны входящие в ВТО, а государства Таможенного союза. На фоне этого возникает вопрос - так с кем необходимо интегрироваться теснее – с РФ, которая покупает украинское продовольствие и украинские товары, или с иными странами, которые, напротив, везут свои продукты и товары и тем самым выкашивают украинского производителя?

    Сегодня результат вступления Украины становится все более понятным и, к сожалению не совсем приятный. «Украина переходит на потребление африканской картошки. Украинские торговые компании значительно увеличили импорт картофеля для покрытия создавшегося внутреннего дефицита. Основные страны-поставщики – Саудовская Аравия и Египет. Судна с продукцией из этих государств уже находятся в одесском порту».

    Украина, которая всегда славилась своими овощами и могла полностью обеспечивать не только внутренние потребности, но и достаточно много экспортировать на данный момент увеличивает объемы импорта. Только за последние пять лет импорт овощей на Украину возрос более чем в 4 раза. Житница Европы продолжает постепенно наращивать объемы закупок того, что всегда продавала сама. Что же будет в ближайшем будущем с сельским хозяйством России, учитывая то, как обстоят дела на Украине?

    Что ждать Украине в будущем? Понятно, что Украина в ВТО так и останется страной потребителем готовой продукции и экспортером природных ресурсов, но неужели наступит время, когда Украина полностью перейдет на импортное сало?
    Все кредиты ЕС и МВФ - эта удавка на шее Украины, и отдавать их надо с процентами, кроме того ЕС иМВФ требуют повышения цен на коммунальные услуги, повышения пенсионного возраста и других антисоциальных мер, в то время как от сотрудничества с Россией прибыль Украины сотавит 9 млрд долларов год без всяких грабительских кредитов.
    ПРи вступлении в ЕС Россия закроет для Украины рынок для ее готовой продукции, а это для Украины катастрофа, так как в страны ЕС , аналогичную продукцию Украина экспортировать н может... Так что все эти ЕС-овские квоты фигня, которая Украине ничего н даст.
    А впрочем вступайте в ЕС- вас там очень ждут
    Последний раз редактировалось Жженный; 21.03.2013 в 23:00.

  7. Вверх #10147
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от PITER777 Посмотреть сообщение
    Я не наивно полагаю, а профессионально полагаю. Это полный капец! МВФ и ЕЦБ - это одно и тоже как Марс и Сатурн. ВЫ строю , или где. Я про ЕЦБ . Про ЕЦБ Я. Говорил про ЕЦБ. Не про МВФ, а про ЕЦБ.
    А при чем тут ЕЦБ?) Мы что, в ЕС вошли? Ты условия получения кредитов от МВФ хоть читал? Или нам эти кредиты ЕЦБ даст? Тунис подписал ассоциацию в 98-м и что дальше?

  8. Вверх #10148
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    49
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    А есть хоть одна страна, чья экономика круто развилась на кредитных средствах?
    Речь не о краткосрочном эффекте.

  9. Вверх #10149
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А есть хоть одна страна, чья экономика круто развилась на кредитных средствах?
    Речь не о краткосрочном эффекте.
    Ну, тут товарищ лечит европейскими кредитами, да вот только киприоты в Москве пороги оббивают.)))

  10. Вверх #10150
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от PITER777 Посмотреть сообщение
    Хотелось бы получить от вас смысл, как суть реализованной цели .Вы можете сформулировать цель и путь её реализации. Человек -это воплощённая самость. Эта самость включает рациональные и иррациональные объекты. И частная собственность, входит в круг этих обьектов. Проблема не в частной собственности, а в механизмах контроля за движением отчуждённых результатов человеческой деятельности. При капитализме результаты контролируют корпорации , при коммунизме - номенклатура.
    Решение проблемы- создание механизмов при которых ни корпораци , ни номенклатура не имеют возможности контролировать результаты отчуждённых результатов( например, поступления в бюджет от налогов. Уплату подоходного налога человек оплачивает сам, а не отчуждет государству. Эти средства идут непосредственно на зарплату, скажем полиции. Это отдельная тема). Где эти механизмы будут реализованы быстрее ? Ответ в ЕС, точно не в ТС.
    Вы упростили задачу до ее исторически относительной формы, котрую мы можем наблюдать и которая на западе не вышла за пределы неолиберализма Хаека и корпоративизма Кейнси, а в СССР разрешение этого противоречия остановилась в рамках действительно лучшей, но тем не мене - формы превращенной социализма (исторически относительной и требующей своего преодоления) Сталинской модели социализма.

    Поэтому действительно, следует решить общий вопрос, который ни Кейнси, а тем более Хаек даже не ставят, а Сталин , хотя и создал формальные предпосылки для его решения и даже на уровне кантовских аниномий пытается его решить (см. его дискусию по политэкономии), но так и не решает , впрочем как и Фромм, Сартр, Камю.

    Речь идет о линии Спинозы - Маркса - Ленина - Лукача - Грамши -Ильенкова, отражающую реальное движение человеческого идеала, т.е. нормы развития человеческой индивидуальности - тотальной (нем кл. философия или по другому - талантливой) личности.

    В самом общем , я исхожу из того, что произвоство вообще (материалистическое понимание истории), это есть не производство товаров или вещей, а производство личности человека, ее конкретно исторической индивидуальности, что находит свое отажение в экономике.

    (Экономика открытая книга человеческой психологии (Бальзак "Человеческая комедия" - Маркс "Критика политической экономии")

    Вершиной производства человека цивилизованного, т.е. цивилизации основанной на частном способе производстве является производство личности профессионального кретина.

    Все, профессиональный кретинизм - это предел развития цивилизации. И если Кант только подошел к пониманию этого, то Гегель в "Феноменологии" и Феербах в "Сущности хистианства" (((«Не Бог создал человека, а человек создал Бога» Феербах)) не только прекрасно это поняли, но и подошли к тому о чем понимал уже Спиноза, а позже Маркс, и что прекрасно исследует в своей книге "Об идолах и идеалах" его ученик философ марксит Эвальд Ильенков: «Профессиональный кретинизм есть частная собственность на определённые способности.»

    И уничтожается «профессиональный кретинизм» (частная собственность) только в той мере, в какой труд заменяется образованием научно-производственной деятельности по всестороннему развитию способностей каждого человека. ( Критика оппортунизма Троцкого и Сталина http://kvistrel.ucoz.ru/publ/8-1-0-17))

    В этой статье, исходя из общей задачи, я пытался обозначить для себя, какие формальные предпосылки для уничтожения профессионального кретинизма (частной собственности) обьективно необходимы и какие из них были созданы большевиками, а какие, в силу воспроизводства и преодоления форм превращенных социализма (исторически сиюминутных форм та же индустриализация и др) не были решены.

    Поскольку решение этой задачи уничтожения цивилизации , что равно снятию общественного разделения труда (частной собствености) никто не отменял (она обьективна) , то меня в этих конкретных условиях интересует вопрос, какие формальные предпосылки
    ( политические – вплоть до введения всеобщего высшего политехнического образования и привлечение к управлению, т.е. отмиранию, «засыпанию» (Ленин) государства, кухаркиных детей;
    - формально-юридические - национализация промышленного производства;
    - материальные – которые бы обеспечили планомерность обобществления материального производства и освобождения свободного времени как меры человеческого богатства, т.е. живого, а не овеществленного труда;
    - культурно-педагогические - чтобы обеспечить практическую коллективную деятельность, которая предполагает культурно-социальное единство для достижения единой цели на основании общего мировоззрения.
    http://www.pravda.info/economics/42994.html
    для уничтожения профессионального кретинизма могут быть созданы в формате Украина в ЕЭС или Украина в ТС.

    Если кто то или некто , мне покажут, что в рамках того или инного союза решаются не сиюминутные задачи професиональных кретинов , которые оказались невостребованными на рынке труда и капитала в Украине и пытающих иллюзию (надежду), что окажутся восребованными в рамках какого либо из союзов, а рещаюся задачи хотя бы по созданию формальных предпосылок для уничтожения самого професионального кретинизма (частной собственнсти), то тогда и не раньше, я отдам свои убеждения этому союзу.

    Но пока я таких предпосылок не вижу. Более того, они даже не являются предметов дисскуссии.

  11. Вверх #10151
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    231
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    Там где ты учился я уже преподавал Москвич 777

    Начнем с того, что Украина не член ЕС, поэтому речь скорее может идти о квотах ВТО.

    Все кредиты ЕС и МВФ - эта удавка на шее Украины, и отдавать их надо с процентами, кроме того ЕС иМВФ требуют повышения цен на коммунальные услуги

    в то время как от сотрудничества с Россией прибылт Укрианы сотавит 9 млрд долларов год без всяких грабительских кредитов.
    Ну то, что москвич777 преподавали могли не уточнять , это по изложению и так понятно.

    А вот это уже высшая форма дилетнтского сюрреализма. Что это за фраза у ВАс :"Украина не член ЕС, поэтому речь скорее может идти о квотах ВТО" . Что это Вы . Вот есть фразы, в которых даже зацепиться для смеху незачто, ввиду их полной бессмысленности.

    И это Ваше : " От сотрудничества с Россией прибылт Укрианы сотавит 9 млрд долларов год без всяких грабительских кредитов" Ну как прибавит при цене 400уе( Россия в ВТО).
    А вот украина , вступив в ТС :
    1.Потеряет квоты ЕС ,
    2. обязана будет перезаключить, в рамках ТС , по новому договоры со всеми 152 странами , с которыми она имеет договоры в рамках ВТО .
    3. В результате астрономические убытки от потерь квот ЕС, потерь рынков ЕС и тех стран , скоторыми они торговали как член ВТО ( те же 152 страны)
    Ну и где посты где Вы обсуждали обязательства России перед ВТО по ценам на энергоносители. Да признайтесь. Не обсуждал.


    Неужели Вы думаете , что если будете тоже ТЫкать мне , от этого Ваши аргументы будут убедительнее. Но мне нравится , значит чувствуете слабость. Я 20 лет занимался дзюдо, был в олимпийском резерве сборной Украины и мой тренер научил меня, что грубость высшее проявление слабости. Успехов. Москвич777

  12. Вверх #10152
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    231
    Репутация
    29
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение

    Но пока я таких предпосылок не вижу. Более того, они даже не являются предметов дисскуссии.
    Ну вот видите, предпосылок не видите и нет предметов дискуссии...

  13. Вверх #10153
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    О, уже статистику начали стряпать.) раньше не замечал.

  14. Вверх #10154
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,127
    Репутация
    960
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    А ты наивно полагаешь, что кредиты МВФ спасут украинскую экономику?)
    кое кому они помогут,увеличить статкы)

  15. Вверх #10155
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,127
    Репутация
    960
    Цитата Сообщение от кто_то Посмотреть сообщение
    Ну, тут товарищ лечит европейскими кредитами, да вот только киприоты в Москве пороги оббивают.)))
    Хотят в ТС....

  16. Вверх #10156
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,127
    Репутация
    960
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    А есть хоть одна страна, чья экономика круто развилась на кредитных средствах?
    Речь не о краткосрочном эффекте.
    есть,.....США

  17. Вверх #10157
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от PITER777 Посмотреть сообщение
    Ну вот видите, предпосылок не видите и нет предметов дискуссии...
    А если нет предмета дискуссии, то зачем вы тогда демагогию разводите и агитируете за ЕЭС?

  18. Вверх #10158
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5185
    Цитата Сообщение от уник Посмотреть сообщение
    есть,.....США
    Вы точно уник

  19. Вверх #10159
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Сообщений
    12,944
    Репутация
    7995
    Цитата Сообщение от уник Посмотреть сообщение
    Хотят в ТС....
    Может ты объяснишь, где ЕЦБ и МВФ делись?) А это ЕС между прочим.

  20. Вверх #10160
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    10,718
    Репутация
    10109
    Цитата Сообщение от PITER777 Посмотреть сообщение
    Ну так укажите пост, где вы обсуждали , обязательства России перед ВТО. Я обрящу.

    Вот так господа ! Бобик сдох!
    А был ли бобик вообще..Чхала Россия на ВТО, это правительсво Украины стоит перед всякими евросявками типа Фюле и Бароззу на задних лапках

    Россия защищает перед Евросоюзом свое право на регулирование цен на газ на внутреннем рынке.

    Как сообщил президент России Владимир Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с председателем Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу, Россия в рамках присоединения к ВТО не брала на себя обязательств по отказу от действующих механизмов ценообразования на газ на внутреннем рынке.
    А если Украина станет членом ТС то те же права будут распрстраняться и на нее.


Ответить в теме
Страница 508 из 1930 ПерваяПервая ... 8 408 458 498 506 507 508 509 510 518 558 608 1008 1508 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения