Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Кайзер]

mama68, вы не думайте, что я забыл про вас. Вы написали, что советская статистика не честная. ДАВАЙТЕ ВАШУ ЯКОБЫ ЧЕСТНУЮ СТАТИСТИКУ ЭКСПОРТА ЗЕРНА 1928-1934гг. Я очень, очень жду. Уже вторая неделя пошла, а вы все молчите.

[Кайзер]

а где гарантия того, что ваши честно прошли путь и защищали родину и небыли предателями!?

Я не знаю, КАК они воевали. Не зна-ю! Но не хочется верить... Верю в их простую солдатскую судьбу, но иных ФАКТОВ нет.

Уже хорошо то, что вы хоть чуть-чуть да проявили неуверенность, говоря о СВОИХ дедах. Все бы так. А то включишь телек а там ВСЕ сплошь невинные сидели в лагерях или были расстреляны.

Я не сторонник расстрелов, но НАШ народ САМ накуралесил свою историю. САМ арестовывал и САМ сажал. Я сожалею, но это так. Правда , по ТВ долдонят, что это не народ , а Сталин. Такой вот он был вездесущий Сталин, везде успевал : и сам доносы писал и сам последнее зерно отбирал и сам сажал и сам расстреливал и сам же молчал видя все это. А народ только заводы строил и до Берлина дошел. Отдельно от Сталина

[stoik]

Как "вы не считаете" ?
Спекуляция - получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
Спекулянт — лицо, покупающее что-либо с целью перепродажи и получения выгоды, а не для собственного потребления.

а выгода это не собственное потребление

[stoik]

Ни в одной нормальной стране не позволят так унижать собственную историю.

унизить ИСТОРИЮ не возможно это наука ,математику же не унижают

[Кайзер]

ведь лошадь иметь, это уже кулак.

Мадам, вы опять лжете. Я не знаю за Одессу, не бывал, но скажу за Казахстан. Казахи народ степной-кочевой и без лошади никак, но их как "кулаков" почему-то не выслали и не расстреляли. В Средней Азии и на Кавказе без лошади никак.

Теперь по лошадям в единоличных хозяйствах. Смотрите , сколько лошадей было у частников. За то, что кулак не расстреливали, а ссылали, но за лошадей не расстреливали





А если он состоял в колхозе, то вот:

[Кайзер]

унизить ИСТОРИЮ не возможно это наука ,математику же не унижают

Историю именно и возможно унизить облив её грязью и по простонародному - обосрать, а вот 2Х2 =4 не унизишь, 4 оно и в Африке 4.

Никто так не изменил историю человечества, как историки...(с)

[Кайзер]

А вот в деле и описи и доносы и выписка из протоколов допроса и выписка из акта и постановление. Могу сказать,ну и скоты НКВДисты были.Сфабриковать дело, из-за камня,потому что сосед хотел на шару себе его получить.А потом телегу накатал. Это омерзительно.

Как ни прискорбно, но совершил это всё НАШ народ. НЕ Сталин, не Ленин, а народ. Беда в том, что в истории других народов ТАКОЙ истории нет. А у нас есть. И вы её не вычеркнете и не спрячете. Можно радостно кричать по ТВ, что это не народ, а Сталин. Нет, дорогие, не Сталин , а 180-ти миллионный народ СССР.

Лично я не верю в сказки про 2 или 4 миллиона доносов, т.к. АРХИВНЫХ цифр доносов НЕТ. Их просто НЕТ! Зато есть передачки на ТВ . И все верят в эту брехню.

Были доносы, не спорю... но миллионы... это уж слишком.

[RJK]

состоял в повстанческой группировке,проводил подрывную деятельность, направленную против коллективизации, клеветал на партию и правительство. Раскулачен.

Раскулачен, в повстанческой группировке и подрывной деятельности? И "просто возил перепродавал камень"?

Темните, мама68, вы темните.

Относительно повстанческой группировки приоткройте завесу тайны, что в деле фигурирует.

[Кайзер]

Кому нужны ваши колхозы, только голодранцам, которые работать не умеют и не хотят, а кушать им надо............,только видно было очень много бездельников, которые на шару любили жить.

Эмоционально вещаете,"клянусь чес-слово"(с) но головой не думаете. Не торопитесь с "голодранцами". Эти самые колхозники( я не их сторонник) и кормили страну все 60 лет. Разве смогут бездельники накормить страну, да еще отправлять продукты нашим афро-азиатским соц.партнерам?

[Кайзер]

Темните, мама68, вы темните.

Относительно повстанческой группировки приоткройте завесу тайны, что в деле фигурирует.

" Колчаку не служил в молодые годы? Нет? В контрразведке? Только честно. Голова дыркам делал?" - ирония Шукшина в фильме "Калина красная"

[RJK]

Кому нужны ваши колхозы, только голодранцам, которые работать не умеют и не хотят, а кушать им надо.

Этим, конечно, пользовались, голодранцы шли в колхозы, пахали по минимуму, и тырили, что могли.

Но суть колхозов была совсем в другом, в том, что вы не понимаете. Чуть ниже об этом и напишу.

Никогда не понимала,зачем колхозы сделали.Имей себе землю,живность, сдавай государству мясо, молоко, пшеницу и живи как человек,только видно было очень много бездельников, которые на шару любили жить.

Колхозы сделали для того, чтобы исключить эксплуатацию бедноты и середняков кулаками.

[RJK]

в том то и дело, что кроме доноса, что он участвует в этой группировке и агитирует против колхозов и материт власть, доказательств нет.
Доноса всего три
1. участие в группировке о свержении строя СССР.(а это когда сторожил фабрику, с табаком разговаривал и агитировал против СССР).
2. об агитации против колхозов и земле.( 4 соседа подписали)
3. об камне,типа перепродажа,но то что он камень продавал доказательств соседей нет.

Так только одного первого пункта достаточно для репрессий, камень и перепродажа вообще фигня.
Агитировать против СССР, находясь при этом на охране государственного предприятия - вредительство 100%.
Так может в реальности и группировка таки была, с таким бодрым началом-то.

Вот мне нравится подход - плакать что невинный аки агнец человек просто камень перепродавал, а потом в итоге выясняется, что камень вообще не при делах!
Чего тогда нам мозг полоскали камнем этим? Приговор то вообще по 1 пункту шел видать, и это мы еще деталей не знаем.

[Пинсах Нахумович]

Так только одного первого пункта достаточно для репрессий, камень и перепродажа вообще фигня.
Агитировать против СССР, находясь при этом на охране государственного предприятия - вредительство 100%.
Так может в реальности и группировка таки была, с таким бодрым началом-то.

Вот мне нравится подход - плакать что невинный аки агнец человек просто камень перепродавал, а потом в итоге выясняется, что камень вообще не при делах!
Чего тогда нам мозг полоскали камнем этим? Приговор то вообще по 1 пункту шел видать, и это мы еще деталей не знаем.

я не за пункты. А за статистику.

В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%. Теперь анализируем тяжелые военные годы, когда за любое даже мелкое прегрешение судили по строгим законам военного времени. Помните, историю с колосками, украденными детьми с поля? Так вот, в 1942 году народные суды вынесли оправдательные приговоры в отношении 9,4% от всех привлеченных к суду лиц, в 1943 году 9,5%; в 1944 году 9,7% и в 1945 году 8,9%

украина не сильно отличается от современной рф. нет у меня данных по украине. поэтому данные по рф.
в 2010 году были осуждены по различным статья УК 845 000 человек. Теперь цитируем Председателя Верховного Суда РФ В. Лебедева, который в телепрограмме «Вести в субботу» радостно сообщил официальные статистические данные: «В 2010 году были оправданы 9 тысяч лиц. Это чисто оправдательные приговоры».
Итак, за год были осуждены 845 000 человек, а оправданы 9 000. Получается, чуть больше одного процента (1,065). И это с учетом оправдательных вердиктов коллегий присяжных заседателей. В результате,


реально получили полностью оправдательные приговоры, вынесенные российскими судьями,


лишь 0,5 % обвиняемых (ноль целых и пять десятых процента!!!).http://newsland.com/news/detail/id/982249/

[Mizantrop]

если вычитать не умеете и думать логически, то кто вам доктор. На Канатной дверь открытых дверей.

Я так понимаю, что вы через эту двери и вышли ?

[stoik]

Эмоционально вещаете,"клянусь чес-слово"(с) но головой не думаете. Не торопитесь с "голодранцами". Эти самые колхозники( я не их сторонник) и кормили страну все 60 лет. Разве смогут бездельники накормить страну, да еще отправлять продукты нашим афро-азиатским соц.партнерам?

по моему ты эмоционально вещаешь, что значит кормили, они продукт который потом продавался и колхозы получали за это деньги , а как это осуществлялась- студенты с 1-3 курс сентябрь-октябрь на уборке, армия с мая по ноябрь так что не надо рассказывать сказки об эффективности колхозов

[RoLeX]

скажите, мужику у которого 4 детей, нужна организация и свистежь против СССР?

На самом деле если ерчь идет о 1936-1938 году - там все возможно. Там Сталин очень серьезно ошибся назначив Ежова наркомом внутренних дел.
Потом ошибку он исправил, да тот дел уже наворотил...

[polkin777]

по моему ты эмоционально вещаешь, что значит кормили, они продукт который потом продавался и колхозы получали за это деньги , а как это осуществлялась- студенты с 1-3 курс сентябрь-октябрь на уборке, армия с мая по ноябрь так что не надо рассказывать сказки об эффективности колхозов

Не путайте трудовое воспитание с работой.

[Пинсах Нахумович]

Не путайте трудовое воспитание с работой.

какое же трудовое воспитание в незалежной? Такого понятия и нет.
Зато ночные клЮбы есть.

[Shaun]

Автор этой поделки - Пивоваров с НТВ. Лжец еще тот, жуткий ненавистник СССР и всего советского. Оскорбил всех - и солдат и весь народ.

Вот еще один его лживый фильмец. Называется "Хлеб для Сталина". Здесь Пивоваров лжет про то, что Сталин ЯКОБЫ отобрал хлеб у крестьян продал его и на эти деньги ЯКОБЫ провел индустриализацию.

http://www.youtube.com/watch?v=XvBoWMZZufE

На самом деле экспорт хлеба - это менее 20% от всего экспорта СССР в 1928-1934гг. Читаем статистику.

Смотрим экспорт пшеницы:

в 1928 – на 0 млн руб
В 1929 – на 0,4 млн руб
В 1930 – на 570 млн руб
в 1931 - на 337 млн руб
в 1932 - на 84 млн руб
в 1933 - на 90 млн руб
в 1934 - на 25,9 млн руб
Итого : 1 107 млн руб

экспорт ржи :

в 1928 – на 18 млн руб
В 1929 – на 0,4 млн руб
В 1930 – на 92 млн руб
в 1931 - на 140 млн руб
в 1932 - на 58 млн руб
в 1933 - на 16 млн руб
в 1934 - на 7 млн руб

Итого : 795 Всего пшеницы и ржи: 1 902 млн руб


Экспорт нефтепродуктов:

в 1928 - на 132 млн руб
в 1929 - на 604 млн руб
в 1930 - на 687 млн руб
в 1931 - на 506 млн руб
в 1932 - на 469 млн руб
в 1933- на 331 млн руб
в 1934 - на 261 млн руб
Итого : 2 990

Лесоматериалов:

в 1928 - на 154 млн руб
в 1929 - на 667 млн руб
в 1930 - на 743 млн руб
в 1931 - на 497 млн руб
в 1932 - на 352 млн руб
в 1933- на 336 млн руб
в 1934 - на 393 млн руб
Итого: 3 142

Ткани х/б :

в 1928 - на 61 млн руб
в 1929 - на 192 млн руб
в 1930 - на 204 млн руб
в 1931 - на 203 млн руб
в 1932 - на 218 млн руб
в 1933- на 130 млн руб
в 1934 - на 101 млн руб
Итого: 1 109

Лен :

в 1928 - на 27 млн руб
в 1929 - на 215 млн руб
в 1930 - на 133 млн руб
в 1931 - на 78 млн руб
в 1932 - на 93 млн руб
в 1933 - на 89 млн руб
в 1934 - на 91млн руб
Итого: 726

Пушнина :

в 1928 - на 76 млн руб
в 1929 – на 467 млн руб
в 1930 - на 336 млн руб
в 1931 - на 246 млн руб
в 1932 - на 185 млн руб
в 1933 - на 168 млн руб
в 1934 – на 141 млн руб
Итого :1 619

Руда марганцевая:

в 1928 - на 14 млн руб
в 1929 - на 89 млн руб
в 1930 - на 57 млн руб
в 1931 - на 42 млн руб
в 1932 - на 16 млн руб
в 1933- на 19 млн руб
в 1934 - на 21 млн руб
Итого : 258 млн руб

Всего : 9 847 млн руб, т.е. в 5,17 раз больше, чем продано хлеба

То есть доля хлеба в экспорте менее 20% Так что Пивоваров лжет про то, что заводы построили на деньги от продажи хлеба.Хлеб продавали в меньшем количестве, чем нефть, лес и другие товары. Но народ верит в сказки про хлеб на который построили заводы.

Источник Экспорт из СССР наиболее важных товаров http://istmat.info/node/22114

Смотрим на факты.












ТАК обычно говорят ВСЕ антисталинисты. А я отвечаю: выкладывайте СВОЮ ЧЕСТНУЮ статистику
Только не слова "миллионы" и "десятки миллионов", а именно цифры. Я очень жду.

Забавно, а некоторые клоуны утверждают, что сталинский СССР не был сырьевым придатком Запада. Спасибо за структуру экспорта.

[RJK]

Забавно, а некоторые клоуны утверждают, что сталинский СССР не был сырьевым придатком Запада. Спасибо за структуру экспорта.

Как раз прекрасно видно, что почти весь экспорт не сырьевой, а с прибавочной стоимостью.

Исключение только в голод 30х годов - резко взлетели объемы экспорта сырья, когда стране нужно было закупать хлеб.