Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 82 из 1057 ПерваяПервая ... 32 72 80 81 82 83 84 92 132 182 582 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,621 по 1,640 из 21125
  1. Вверх #1621
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от vepr Посмотреть сообщение
    Панславянский союз был разрушен неумелой политикой СССР. Кто там правил бал , вы знаете. Теперь и Укаину в качестве союзника теряете (рос СМИ по указке Кремля насаждают образ врага в украинцах). Сами разрушаете последний оплот твердыни!
    Не нужно путать народ Украины и ее нынешние власти..
    Власть Украины держит курс на разъединение наших народов, и только власть..
    История с голодомором тому доказательство..
    Одного нынешние власти не понимаю, что палка всегда о двух концах..
    Вытащив из архивов нужные документы о голодоморе, они забывают, что там могут находиться и другие, компроментирующие в первую очередь сами украинские власти в истории с голодом на Украине..
    Последний раз редактировалось Фэй; 30.11.2008 в 13:52.


  2. Вверх #1622
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    ..." Многие увидели Украину «украинскую» и Украину «русскую». Но это от элементарного невежества. Тот, кто хоть немного интересовался историей, а не повторял, как попка, пропагандистские бредни, чётко видит не две Украины, а Малороссию и Галицию под общим камуфляжем названия «Ukraina». Причём, названия написанного не кириллицей, а латиницей... «Украина» — квазигосударство, созданное большевиками из юго-западных губерний России, а также австро-венгерских провинций Галиции и Буковины на основе польско-австрийско-германской идеологии особого «украинского» народа и отдельного государства «Украина».
    И сейчас мы можем непосредственно лицезреть эти искусственно сшитые куски под видом разных "украин", столкнувшихся в политическом противостоянии.
    Когда я говорю, что распад Украины начался в момент провозглашения её независимости от СССР (а точнее — России), я имею в виду, что созданная большевиками, в рамках советского проекта, Украина, как самостоятельное государство существовать не может. Для этого необходим новый проект, а он как раз и не возник. Создавать его было некому.
    Современная Украина это продолжение советского проекта вне СССР. Она — не более чем осколок Российской империи, мятежная провинция, погрязшая в распрях новоявленной, тупой и алчной «шляхты» от сохи. Все эти годы Украина существовала за счёт безумного и бездумного потребления тех материальных ресурсов, которые ей достались от Советского Союза и не полностью разорванных «союзных» связей с РФ... Как утверждает официальная политическая мифология Украины, украинцы, как этническая группа, возникли чуть ли не в IX веке! Но вот незадача, ни в одном из исторических документов не упоминается такой народ, как «украинцы». Там фигурируют только русские, русы, русичи, русины, и т.п. синонимы слова «русские» (на основании которых, кстати, разные львовские «свидоми дослидныкы», продолжая развивать старые польские теории, «доказывают» что русские — это не русины, а русины это — украинцы).
    Вот, к примеру, как звучит фрагмент «лямента» (плача) Львовского ставропигиального братства, датированный 1609 годом: «Утяжелени естесмо мы, народ Русский, от народа Польского ярмом… чим бы толко человек жив быти могл, того неволен русин на прирожоной земли своей Русской уживати, в том-то русском Лвове».
    Значительно ранее, в 1075 году грамота папы Григория VII называет Изяслава (сына Ярослава I) «Rex Rusсorum». В XIII веке Plano Carpini пишет о «Kiovia quae est Metropolis Russiae». Грамотой от 1246 года папа Иннокентий IV принимает Даниила Галицкого, Regem Russie, под своё покровительство.
    Перечислять документальные примеры отсутствия в глубине веков такого народа, как «украинцы», можно бесконечно долго.
    Упоминания об «украинцах», «украинках», «украинском» вы не найдёте даже у апостола «свидомых» — Тараса Шевченко. И это понятно, в отличие от «свидомых», он просто не знал о существовании такого народа.
    Понимая, что с данным фактом спорить сложно, официальная пропаганда требует, чтобы все считали, что русские Киевской Руси на самом деле были не русскими, а украинцами. Но украинцами они, якобы, стали называть себя позже, чтобы как-то отличаться от русских, живущих в России, которые на самом деле не русские, а помесь татар с угрофинами.
    И вообще современные «монголоиды-русские», с точки зрения «свидомой» украинской интеллигенции, очень подлые и коварные существа, ведь они у украинцев украли их исконное, древнее имя — «русские».
    Точно также в историческом прошлом вы не найдёте и государства с названием «Украина». В летописях упоминаются лишь «укрАины» (с ударением на «а») Русской земли в смысле географического понятия со значением «пограничная земля».
    Для Киевского княжества ими были территории, граничащие с половцами, для Галицко-Волынского с ляхами (которые упоминаются в летописях в 1187-м и 1213-м).
    Точно такие же «укрАины» были и у Московской Руси, те земли, которые лежали у границы донской и нижне-волжской степи, занятой татарскими кочевьями. Граница эта, путём военного противостояния, постепенно подвигалась на юг, соответственно менялись и «укрАины».
    В Новгородской летописи от 1517 года читаем: «По королёву совету Жигимонтову приходиша крымские татарове на Великого князя украину около города Тулы». В 1580 г. государь отдает распоряжение о том, «как быть воеводам и людям на берегу [т.е. вдоль Оки — А.В.] по украинским городам от крымские украины и от литовския» [1]. В 1625 году из Валуек [на юге от Воронежа — А.В.] писали, что ожидают «приходу татар на наши украйны» [2].
    В Речи Посполитой понятие «украина» в значении «пограничье» использовался для обозначения территории Киевского, Брацлавского и Подольского воеводств, соседствовавших с Диким Полем.
    Россыпь квазигосударств-«украин» появилась только в начале XX века. Из них лишь советская Украина, по милости Ленина и Сталина, продолжила своё странное существование..."На самом деле первые украинцы появились в конце XIX века в австрийской Галиции. Туда, после разгрома польского восстания 1863 года, из юго-западных губерний России бежало большое количество польской интеллигенции.
    Очередное поражение вызвало у неё такой накал ненависти ко всему русскому, что мелкие маргинальные группы т.н. украинофилов под её воздействием психологически мутировали из литературно-политического сепаратистского движения в «украинскую этническую группу», подчеркнув тем самым свою главную политическую цель.
    Иначе говоря, радикально настроенные галицийские «национал-демократы» («Молодая Украина») вдруг по политическим соображениям отказались от своего национального имени «русин» и провозгласили себя «украинцами».
    После этого в Галиции началась «розбудова Украйины» путём промывки мозгов населению Прикарпатья.
    Наблюдая происходящее, галицийский публицист Мончаловский в 1898 году во Львове издал книгу под названием «Литературное и политическое украинофильство», в которой прямо заявил о том, что «под влиянием враждебной русскому народу, но хитрой политики его противников, первоначально чистое, литературное украинофильство… выродилось в национально-политическое сектантство, которое, при благоприятствующих для него обстоятельствах, могло бы принести много вреда русскому народу. Зло нынешнего украинофильства в том, что оно, под покровом «народничества», впрочем, карикатурно извращённого, каплею по капле отравляет несведущих ложью…»

    Знание истории своего народа, своей истории у меня немножко шире чем у вас, да и "недоделок" в "переделке" истории, меньше встречается. Факты говорят сами за себя...Да и на геноцид "украинского" народа не тянет, разве что историю сильно перепишут...
    Прошу прощения, за перенос одного и того же поста, у тех, кто читает эту тему. Это персонально, для того, кто много говорит о том, что очень плохо знает. А так как меня обвинили в малограммотности и слабонервности мне интересна реакция данного индивидума, на то, что я привела...
    московские бредни, да ещё и приправленные нацистким душком. Это не история , а КЛИНИКА. С таким познаниями вы далеко пойдёте. Википедию для начала почитайте
    Последний раз редактировалось vepr; 30.11.2008 в 15:45.

  3. Вверх #1623
    Постоялец форума Аватар для mistika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,608
    Репутация
    1742
    Цитата Сообщение от vepr Посмотреть сообщение
    Панславянский союз был разрушен неумелой политикой СССР. Кто там правил бал , вы знаете. Теперь и Укаину в качестве союзника теряете (рос СМИ по указке Кремля насаждают образ врага в украинцах). Сами разрушаете последний оплот твердыни!
    Вот уж не согласна с вашими словами. Знаете, в "разводе" всегда виноваты двое, а не один. По вашему, Украина к России с объятиями, а она такая плохая, задом?

  4. Вверх #1624
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Не нужно путать народ Украины и ее нынешние власти..
    Власть Украины держит курс на разъединение наших народов, и только власть..
    История с голодомором тому доказательство..
    Одного нынешние власти не понимаю, что палка всегда о двух концах..
    Вытащив из архивов нужные документы о голодоморе, они забывают, что там могут находиться и другие, компроментирующие в первую очередь сами украинские власти в истории с голодом на Украине..
    какая ещё украинская власть? Сплошные ставленники Москвы. Да там почти 100% на расстрел тянут.

  5. Вверх #1625
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Только в порядке очереди. Ющенко первый!
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  6. Вверх #1626
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от mistika Посмотреть сообщение
    Вот уж не согласна с вашими словами. Знаете, в "разводе" всегда виноваты двое, а не один. По вашему, Украина к России с объятиями, а она такая плохая, задом?
    Далеко ходить не надо. Ющенко приглашает Медведева в Киев для того , чтобы почтить жертв сталинизма. А тот в отвен несёт какую то ерунду

  7. Вверх #1627
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Далеко ходить не надо. Ющенко приглашает Медведева в Киев для того , чтобы почтить жертв сталинизма. А тот в отвен несёт какую то ерунду
    Медведев показал себя молодцом. Показал, что действительно чтит память умерших в те годы от голода, не захотев участвовать в ющенковском фарсе.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  8. Вверх #1628
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Только в порядке очереди. Ющенко первый!
    а он тут причём? Для начала ещё живых сталинистов , а потом их последователей -пукинистов (Ленин- Сталин- Путин)

  9. Вверх #1629
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Он-то как раз самый первый на расстрел. За активное продолжение политики коммунистов на Украине.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  10. Вверх #1630
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Медведев показал себя молодцом. Показал, что действительно чтит память умерших в те годы от голода, не захотев участвовать в ющенковском фарсе.
    а у московитов , всё что исходит не из Москвы -фарс , а из Москвы -шедевр. В москве кто то пёрднет , как тут же все москвофилы говорят о благоуханиях российских

  11. Вверх #1631
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от vepr Посмотреть сообщение
    московские бредни, да ещё и приправленные нацистким душком. Это не история , а КЛИНИКА. С таким познаниями вы далеко пойдёте. Википедию для начала почитайте
    Уникум!!! Без комментариев...Теперь вот это как будет прокомментировано... Опять прошу прощения у постояльцев...Эксперимент
    :"..Первые европейские концентрационные лагеря смерти были созданы в австро-венгрии во время Первой мировой войны для уничтожения русского населения Галиции и Буковины. Туда австрийцы отправляли тех русских, которых не убивали на месте. Причём отправляли на основе доносов, прежде всего, новоиспечённых «свидомых украйинцив». Именно последние были главной движущей силой массового террора австрийцев. В то время человека могли повесить на ближайшем дереве, забить до смерти или расстрелять лишь только за то, что он русский!
    Тогда было уничтожено около 200 тысяч человек мирного населения! Им инкриминировали шпионаж в пользу России. Представляете! 200 тысяч шпионов и вредителей! Около 400 тысяч галичан потом бежало с отступающей русской армией в Россию. Это была страшная трагедия, о которой ничего не написано ни в одном украинском учебнике истории. А ведь убивали не только мужчин, но и женщин и детей. Убивали русских независимо от их возраста и пола!.. Уже после войны узники австрийских концлагерей создали Талергофский комитет. Эта организация в 1924 году во Львове начала выпускать «Талергофский альманах». Было осуществлено издание четырёх выпусков, в которых были собраны документы и рассказы очевидцев о геноциде русского населения Прикарпатья...
    ...Талергофский...Так назывался главный концентрационный лагерь (второй наиболее известный — Терезин), в котором мучили и убивали русских Червонной Руси. Тот, кто не был убит и не бежал, давал официальную расписку австрийским властям, что он не русский (русин), а украинец.!!! Так путём этнических чисток и запугивания расширялась социально-политическая база «свидомых».
    Фактически украинское население современной Галиции и Буковины, это потомки тех русских манкуртов, которые не раз присягали на верность австрийскому императору Францу Иосифу, выказывая при этом страстное желание бороться с Россией...."

    Еще более, интересна реакция...
    Последний раз редактировалось РаНаЯр; 30.11.2008 в 16:17.
    Тишина.

  12. Вверх #1632
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    Поторение -мать учения твыя.
    Цитата Сообщение от GoshaD
    Дело в том что зарабатывать дешёвую популярность таки легче на таких вопросах как переосмысление истории, возрождение забытых героев, событий вековых. Намного труднее и опаснее строить сильную экономику государства-можно "обисратися по самые уши"!
    И тем не менее когда от тебя смердит за версту продолжать умничать и толкать идеи объеденения нации за счёт переосмысления истории уже не смех вызывает а жгучую ненависть.
    Это для парфюмЭроф.
    Цитата Сообщение от vepr
    а у московитов , всё что исходит не из Москвы -фарс , а из Москвы -шедевр. В москве кто то пёрднет , как тут же все москвофилы говорят о благоуханиях российских

  13. Вверх #1633
    Посетитель Аватар для celedka
    Пол
    Женский
    Сообщений
    185
    Репутация
    44
    Цитата Сообщение от vepr Посмотреть сообщение
    Далеко ходить не надо. Ющенко приглашает Медведева в Киев для того , чтобы почтить жертв сталинизма. А тот в отвен несёт какую то ерунду
    Это же провокация со стороны Украины. если бы Медведев приехал, он бы тем самым показал бы что негласно согласен с мнением Ющенко о том, что это геноцид чисто украинского народа, вот он и не приехал. Делать ему нечего.
    Bones heal. But glory is forever.

  14. Вверх #1634
    Не покидает форум Аватар для Гудвин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - это мой город.
    Сообщений
    17,587
    Репутация
    12453
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Уникум!!! Без комментариев....
    Да не обращайте внимания
    Парнишка просто не знает реальных границ Украины,пока она не вошла в союз с Россией

    [MOD] Оффтоп. Gloomy Wolf
    Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 01.12.2008 в 12:24.
    Да, это не Рио-де-Жанейро!

  15. Вверх #1635
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, перлина у моря
    Сообщений
    194
    Репутация
    -3
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Уникум!!! Без комментариев...Теперь вот это как будет прокомментировано... Опять прошу прощения у постояльцев...Эксперимент
    [COLOR="DarkOrchid"]:"..Первые европейские концентрационные лагеря смерти были созданы в австро-венгрии во время Первой мировой войны для уничтожения русского населения Галиции и Буковины. .
    об этом концлагере давно всем известно.Там австрияки уничтожали украинцев (галичан, руськіх- не путать с московитами (русскими)). Собственно московитов там отродясь не было , поэтому и уничтожали не их
    "В начале Первой мировой войны австро-венгерскими властями был создан концентрационный лагерь в Талергофе (провинции Штирия). Здесь содержались в заключении жители Галиции и Буковины, симпатизирующие России. В официальном рапорте фельдмаршала Шлеера от 9 ноября 1914 года сообщалось, что в Талергофе в то время находилось 5700 русофилов. Всего через Талергоф с 4 сентября 1914 до 10 мая 1917 прошло не менее 20 тысяч галичан и буковинцев, заподозренных в симпатиях к России. Только в первые полтора года погибло около 3 тысяч заключенных.

    Также интернированию в Талергоф были подвергнуты граждане стран Антанты, на момент объявления войны находившиеся на австрийской территории (туристы, студенты, коммерсанты и т.д.)

    Заключению в концентрационные лагеря подвергались также сербы. Сербское гражданское население находилось в концлагерях Добож (46 тысяч), Арад, Нежидер, Дьор"http://ru.wikipedia.org/wiki/Концентрационный_лагерь

  16. Вверх #1636
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Не забудьте своих воспитать, и все будет нормально. Из моей дочери такое точно не вырастет!
    Я его не собираюсь воспитывать. А малышня моя для своего возраста, пару вопросов по истории уже задала...Деда у них по отцовской линии очень отличился в военное время, ну и когда в школе им там не много "фигни" рассказали, пришлось на личных примерах рассказывать (хотя как по мне рано). Надеюсь, она нас поняла правильно и будет гордиться своими предками, тем более что есть кем...В отличии от некоторых, к большому сожалению
    Тишина.

  17. Вверх #1637
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    9 мая я показываю дочери ордена ее прадеда и рассказываю о войне. Думаю, к героизации Шухевича у нее уже иммунитет.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  18. Вверх #1638
    Не покидает форум Аватар для GoshaD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-Герой Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    9,924
    Репутация
    8307
    На самом деле таких не много, Буджак. В основном из молодёжи есть с кем и есть о чём поговорить. Да кстати. А чего мы решили что это мОлодёжь?

  19. Вверх #1639
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    9 мая я показываю дочери ордена ее прадеда и рассказываю о войне. Думаю, к героизации Шухевича у нее уже иммунитет.
    Моя старшая только вступила в тот возраст, когда, по немногу можно рассказывать, о войне... Выработаем иммунитет, надеюсь тоже...
    Тишина.

  20. Вверх #1640
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от GoshaD Посмотреть сообщение
    На самом деле таких не много, Буджак. В основном из молодёжи есть с кем и есть о чём поговорить. Да кстати. А чего мы решили что это мОлодёжь?
    Если в возрасте, то сильно злоупотребляет телевидением Очень надеюсь, что ошиблась, в своем суждении о возрасте данного "оппонента"...
    Тишина.


Ответить в теме
Страница 82 из 1057 ПерваяПервая ... 32 72 80 81 82 83 84 92 132 182 582 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения