Атеизм

[survivenext]

О Боге белее чем достаточно достоверной информации в Библии, а вот если человеку лень углубиться в богопознание, то конечно проще заменить его своими представлениями и чего-то тут доказывать...

Достоверной из каких источников? Исходя из сложности проверить для жителей Палестины, а затем и жителей Римской империи, после чего став одной из официальных религий устранила конкурентов и стала частью власти, культуры, главенствуя над умами и сердцами.

И по сей день она сильна, но чем? Достоверностью или внушаемостью?
Научные знания и тем более философские взгляды, естественно такими методами не пользуются. Кроме того их можно смело и без серьёзных последствий критиковать, тогда как религия живет еще в дремучие времена отстранения от себя всякого несогласного с собой. Подобная игра без правил современного мира дают ей фору и ставят веру в бога в привилегированное положение.

Например, все верящие в плоскую землю или вечный двигатель очень трудно заявить о своих правах. Но вот они создают свою религию, учение и, о чудо - они их имеют в полном объеме! Могут создать свою церковь, своих святых и посвящать избранных в "божественные" тайны, повествуя о своей исконности и традиционности, общественной и личной необходимости... Хотя мегарелигии уже поделили рынок "душ человеческих", не менее неутомимые новоиспеченныйе учения то и дело в том или ином виде собирает вокруг себя зевак и наивных жертв.

[Тихон Петрович]

Уже сколько было показано эволюционного вранья, а воз и ныне там, и главное вранье продолжается , а эволюционные веруны все равно верят- вот ведь фанатики!

Из того, что кто-то не в состоянии понять эволюционную теорию, еще не следует, что она не верна)))

[Ull9]

а из того, что кто то ее понял.. следует что теория верна?

[Тихон Петрович]

О Боге белее чем достаточно достоверной информации в Библии, авот если человеку лень углубиться в богопознание, то конечно проще заменить его своими представлениями и чего-то тут доказывать...

А верность, сообщаемых Библией сведений легко можно проверить доказательствами из... Библии!!!
А больше нигде их и нету))))))))))))

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 в 23:00 ----------

а из того, что кто то ее понял.. следует что теория верна?

А из того, что кто-то верит в то, что Бог есть следует, что это утверждение верно?)))

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 в 23:02 ----------

Тему с самого начала не читал, но интересно: здесь есть атеисты, которые стали верующими, и верующие, которые стали атеистами? Если да, то что заставило их поменять мнение?

Точно можно утверждать только одно: ФОРУМ НИКОГО НИ В ЧЕМ НЕ ПЕРЕУБЕЖДАЕТ. Каждый остается в итоге при своем мнении)))

[Ull9]

А из того, что кто-то верит в то, что Бог есть следует, что это утверждение верно?)))

вот это по нашему по-еврейски. вопросом на вопрос
узнаю Тихон петровича..

[Тихон Петрович]

вот это по нашему по-еврейски. вопросом на вопрос
узнаю Тихон петровича..

А кто первым-то начал?
Уж не вы ли?
И кто из нас еврей?)))

[Ull9]

и где же я на ваш вопрос ответил вопросом?

на всякий случай уточню, вопрос в русском языке отмечается вопросительным знаком..

[серхио]

И по сей день она сильна, но чем? Достоверностью или внушаемостью?

Атеизм прошлого века обладал всеми средствами и возможностями для укоренения и господства во всех сферах жизнедеятельности человека- хватило человеческого возраста, и бедняги не стало!
Даже поголовное уничтожение несогласных , с позициями атеизма не помогло!

То что ложно и не достоверно не жизнеспособно, поклонники вечного двигателя конечно могут создать что то вроде храмика ВД- но как и атеизм , быстро лопнет, оставив после себя кучку неофитов!

В Британии хотят выстроить храм атеизма- ну что ж, пожелаем удачи адептам атеистического мракобесия!


Я, честно говоря, вступаю в дискуссии на а-форумах , желал узнать , что нового может предложить, и как видоизменился атеизм после своего столь сокрушительного краха! С огромным разочарованием могу констатировать факт- атеизм абсолютно не развивается!

Риторика осталась на прежнем уровне 60-70-ых годов! Комсомольско-коммунистические штампы как были так и остались у активистов современного атеизма!

"Бога-нет!"- и все, а как может развиватся отрицание??

Уроки прошлого абсолютно игнорируются , и не усваиваются! И жалкие попытки примазатся к науке, которая не занимается тем чего нет! Мертвяк полнейший!

Характерная черточка,на всех а- сайтах атеисты бешено отмазываются от преступлений своих единомышленников прошлого века!

здесь есть атеисты, которые стали верующими, и верующие, которые стали атеистами? Если да, то что заставило их поменять мнение?

Я бывший атеист! Здесь в теме был пользователь Осин, ученый-математик, он также бывший атеист!

Неосознанный поиск смысла жизни, очевидная глупость господствующей идеи происхождения человека -ТЭ, абсолютная неспособность атеистов -преподов объяснить само понятие жизни, а главное смысла жизни! " Верующим" , чисто технически стал в технологическом ВУЗе, это не было верой в Бога, это было в процессе учебы укореняющееся убеждение в том , что жизнь слишком загадочное явление, что бы простецки объяснить ее происхождением от обезьяны, или взрывом!

Всего не расскажу т.к. слишком много факторов!

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 в 23:19 ----------

А верность, сообщаемых Библией сведений легко можно проверить доказательствами из... Библии!!!
А больше нигде их и нету))))))))))))[COLOR="Silver"]

Лукавишь Тихон Петрович, давали ссылки на историческую достоверность библейских событий, и очень много! Да и в инете без труда можно это все найти!

Каждый остается в итоге при своем мнении)

Ошибаешься, Тихон Петрович ошибаешся!

[Тихон Петрович]

и где же я на ваш вопрос ответил вопросом?

на всякий случай уточню, вопрос в русском языке отмечается вопросительным знаком..

пост 8521.
Там есть вопросительный знак, я проверил)))..

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 в 23:26 ----------

[QUOTE=серхио;36831174]

Лукавишь Тихон Петрович, давали ссылки на историческую достоверность библейских событий, и очень много! Да и в инете без труда можно это все найти!

Не путай исторические события со сказками про Бога и прочих ангелов)))

Ошибаешься, Тихон Петрович ошибаешся!

Обоснуй)))

[survivenext]

Тему с самого начала не читал, но интересно: здесь есть атеисты, которые стали верующими, и верующие, которые стали атеистами? Если да, то что заставило их поменять мнение?

Атеизм - рационален, а вера в сущностей - иррационально. Когда как и в каких случаях человек рационален и когда нет - это личное.

Некоторые верующие - до мозга костей расчетливы и рациональны в мышлении, они принимают религиозную среду как инкубационную для своих личных амбиций и планов, поэтому они заинтересованы в продолжении затянувшегося банкета "встречи с господом".

---------- Сообщение добавлено 05.03.2013 в 23:41 ----------

Неосознанный поиск смысла жизни, очевидная глупость господствующей идеи происхождения человека -ТЭ, абсолютная неспособность атеистов -преподов объяснить само понятие жизни, а главное смысла жизни! " Верующим" , чисто технически стал в технологическом ВУЗе, это не было верой в Бога, это было в процессе учебы укореняющееся убеждение в том , что жизнь слишком загадочное явление, что бы простецки объяснить ее происхождением от обезьяны, или взрывом!

Зачем столько мудрите, так и скажите - не осилил. И причем тут другие атеисты, преподаватели... самому сначала надо разобраться....
Куда легче попасть в религиозную струю, а если еще и "шерше ля фам" - пропал парень...

Риторика осталась на прежнем уровне 60-70-ых годов! Комсомольско-коммунистические штампы как были так и остались у активистов современного атеизма!

Не надо путать веру в светлое коммунистическое будущее, с научными достижениями и взглядами полностью оставляющими религиозные представления о мире и будущем человека за грани реальности.

[Ull9]

пост 8521.
Там есть вопросительный знак, я проверил)))..)

так это и есть первый вопрос от меня,
это не вопрос на вопрос.
а вот дальше был уже ВАШ вопрос на вопрос.

[marusha]

Атеизм - рационален, а вера в сущностей - иррационально. Когда как и в каких случаях человек рационален и когда нет - это личное.

Если человек берет за основу иррациональное восприятие мира, что в этом плохого.
Просто у него развиты другие рецепторы на познание)

Логика и причинно-следственная связь не всегда все обьясняют.
Зачастую, лишь вырисовывают закономерные последовательности отдельных участков.
Тогда как, иррациональное мышление дает доступ к более глубинным слоям и возможность смотреть на мир целостно.

[Тихон Петрович]

так это и есть первый вопрос от меня,
это не вопрос на вопрос.
а вот дальше был уже ВАШ вопрос на вопрос.

Этот "первый вопрос от Вас" воспоследовал в качестве ответа на "первый вопрос от меня".
Так и кто отвечает вопросами на вопрос.

Ладно, разорвем порочный круг пререканий)))

Только из того, что кто-то понял некую теорию логически не следует, что она верна. Для доказательства верности теории необходимо еще кое-что.

[survivenext]

Если человек берет за основу иррациональное восприятие мира, что в этом плохого.
Просто у него развиты другие рецепторы на познание)

Логика и причинно-следственная связь не всегда все обьясняют.
Зачастую, лишь вырисовывают закономерные последовательности отдельных участков.
Тогда как, иррациональное мышление дает доступ к более глубинным слоям и возможность смотреть на мир целостно.

Хорошо сказали. Есть методы аллегорий, гипербол, примеров, сравнений итп. Главное догм не плодить.

Но в вере в бога, в религии это все подчинено не столько логике и не на службе у истины буквальной, а неких философий и легенд, как у шпионов.

Ну чего ради такие игры разума, для кого этот спектакль? Для бога? А вдруг он есть и не даст вас съесть, а если съедят, то не победят?
Пора быть сильнее и перерасти это увлечение, в детстве сказке очень хороши, но для взрослых это инфантильный выход.

[Тихон Петрович]

Если человек берет за основу иррациональное восприятие мира, что в этом плохого.
Просто у него развиты другие рецепторы на познание)

Логика и причинно-следственная связь не всегда все обьясняют.
Зачастую, лишь вырисовывают закономерные последовательности отдельных участков.
Тогда как, иррациональное мышление дает доступ к более глубинным слоям и возможность смотреть на мир целостно.

Возможно. Но если знания, выводы, сведения, полученные таким образом не проходят проверку логикой, то уж простите, цена им - ноль)))

[grremlin]

Возможно. Но если знания, выводы, сведения, полученные таким образом не проходят проверку логикой, то уж простите, цена им - ноль)))

Равно, как и цена логике в данном случае может быть бесконечно малой величиной

[Reflector]

Если человек берет за основу иррациональное восприятие мира, что в этом плохого.
Просто у него развиты другие рецепторы на познание)

Логика и причинно-следственная связь не всегда все обьясняют.
Зачастую, лишь вырисовывают закономерные последовательности отдельных участков.
Тогда как, иррациональное мышление дает доступ к более глубинным слоям и возможность смотреть на мир целостно.

Соглашусь с тем, что иррациональное мышление дает возможность смотреть на мир более целостно, но детали при этом размываются. В результате человек не может объяснить нормальным языком, что же он собственно видит... Поверить на слово, что ему открылась истина?

[marusha]

Соглашусь с тем, что иррациональное мышление дает возможность смотреть на мир более целостно, но детали при этом размываются. В результате человек не может объяснить нормальным языком, что же он собственно видит... Поверить на слово, что ему открылась истина?

Уверена, что такой человек не будет вам навязывать свою истину. Честно.

[Денис.Котов]

иррациональное мышление

Такое мышление есть

[Reflector]

Такое мышление есть

Смотря какой школы придерживаться... Например, в аналитической психологии есть активное/направленное/рациональное и пассивное/ненаправленное/иррациональное мышление (или чувство). Последнее также называется интеллектуальной интуицией. Думаю чисто качественно интуитивные догадки наиболее продвинутой части населения вполне могут конкурировать с рациональным мышлением части наименее продвинутой

---------- Сообщение добавлено 06.03.2013 в 15:47 ----------

Уверена, что такой человек не будет вам навязывать свою истину. Честно.

Он будет посматривать на меня свысока и тяжело вздыхать?