Есть доверенность - нужен ли временный регистрационный талон?

[Hightower]

У нас хоть практика и не является прецедентом, но к ней суды очень даже прислушиваются (ну если дело рассматривается по справедливости и нет заинтересованности). Я всегда стараюсь приложить существующую практику для судьи.
Не должно быть такого, что одну и ту же норму будут применять по-разному (хотя у нас, конечно, применяют)
Да и в соответствии с тем же КАС (ст. 237) неодинаковое применение судами кассационной инстанции одной и той же нормы права является основанием для пересмотра судебного решения в связи с исключительными обстоятельствами

Это все так, Вы конечно правы, я сам всегда стараюсь действовать аналогично в судебных делах, и не раз именно наличие позитивной практики помогало выиграть дело. Но все дело в том, что наша судебная практика - как флюгер, доводилось видеть диметрально противоположные решения ВХСУ к примеру по одному вопросу и одной и той же коллегии с разницей в несколько дней. По ВСУ ситуация аналогичная. Так что на одну практику уповать нельзя, а обоснование позиции ГАИ, которое Вы привели выше, с учетом ст. 19 Конституции очень и очень шаткое, если не сказать больше

[Butsya]

Это все так, Вы конечно правы, я сам всегда стараюсь действовать аналогично в судебных делах, и не раз именно наличие позитивной практики помогало выиграть дело. Но все дело в том, что наша судебная практика - как флюгер, доводилось видеть диметрально противоположные решения ВХСУ к примеру по одному вопросу и одной и той же коллегии с разницей в несколько дней. По ВСУ ситуация аналогичная. Так что на одну практику уповать нельзя, а обоснование позиции ГАИ, которое Вы привели выше, с учетом ст. 19 Конституции очень и очень шаткое, если не сказать больше

Полностью согласна.

А что касается позиции, то я и не утверждаю, что она 100 % выигрышна. Я всего лишь утверждаю, что не все так однозначно в позиции Штуши.
А что касается ст. 19 Конституции, то
во-первых, ПДД утверждены постановлением КМ, а это подзаконный акт, который входит в структуру законодательства Украины. Более того, Законом "О дорожном движении предусмотрено, что участники дорожного движения должны исполнять требования ПДД.
У нас многие процедуры и требования установлены и прописаны в разл. документах, утв. Постановлениями КМ и др. органов. Мы же не говорим, что требование их соблюдать не соответствуют ст. 19 К.
А во-вторых, к сожалению, у нас хоть и одна из лучших Конституций, но ее мало сейчас кто соблюдает.

А что касается самого ВРТ - зачем он вообще нужен? Вон, в России ездять по рукописным доверенностям - и нормально, и проблем никаких ни у кого нет.

[Hightower]

Полностью согласна.
А что касается позиции, то я и не утверждаю, что она 100 % выигрышна. Я всего лишь утверждаю, что не все так однозначно в позиции Штуши.
А что касается ст. 19 Конституции, то
во-первых, ПДД утверждены постановлением КМ, а это подзаконный акт, который входит в структуру законодательства Украины. Более того, Законом "О дорожном движении предусмотрено, что участники дорожного движения должны исполнять требования ПДД.
У нас многие процедуры и требования установлены и прописаны в разл. документах, утв. Постановлениями КМ и др. органов. Мы же не говорим, что требование их соблюдать не соответствуют ст. 19 К.
А во-вторых, к сожалению, у нас хоть и одна из лучших Конституций, но ее мало сейчас кто соблюдает.
А что касается самого ВРТ - зачем он вообще нужен? Вон, в России ездять по рукописным доверенностям - и нормально, и проблем никаких ни у кого нет.

Зачем нужен - имхо еще один способ выкачки денег, как до наполнения бюджета доходит, так у нас чиновники чудеса изобретательности демонстрируют (((((. Скажем так, я бы в этом споре предпочел защищать позицию гражданина, а не ГАИ .

[Gammy Bear]

Зачем нужен - имхо еще один способ выкачки денег, как до наполнения бюджета доходит, так у нас чиновники чудеса изобретательности демонстрируют (((((. Скажем так, я бы в этом споре предпочел защищать позицию гражданина, а не ГАИ .

это ты как юрист)) а ты себя представь на месте гражданина))

[Hightower]

это ты как юрист)) а ты себя представь на месте гражданина))

Ну хоть не на место гаишника )))))) Имхо каждый сам для себя в итоге будет решать, как всегда в общем

[Штуша-Кутуша]

Полностью согласна.

А что касается позиции, то я и не утверждаю, что она 100 % выигрышна. Я всего лишь утверждаю, что не все так однозначно в позиции Штуши.

бла-бла-бла.

МАМО!!!
Подходим к стенке и дзёбаемся в нее головой.
Где сказано, что нужно ДВАЖДЫ регистрировать ТС???

[Штуша-Кутуша]

это ты как юрист)) а ты себя представь на месте гражданина))

А что это ты так на граждан катишь,
думаешь если не юрист, то сразу безмозглое? ))))))
Знаю массу людей НЕ юристов, способных дать
фору многим юристам!
ЗАКОНЫ НУЖНО ЗНАТЬ ВСЕМ! (амёбы не в счет - это понятно)

Про граждан - с Киева сегодня одна дама приехала, НЕ юрист
рассказывает, что там тоже есть питикантропы и те,
которые умеют РАЗГОВАРИВАТЬ, ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ!
Она приехала на авто, управляет которым
на основании доверенности - ОСТАНОВИЛИ,
ОНА СФОРМУЛИРОВАЛА ТО, О ЧЕМ Я УЖЕ
КОНКРЕТНО УСТАЛА ТУТ ПИСАТЬ,
и ПОЕХАЛА ДАЛЬШЕ БЕЗ составленного протокола!!!

[cloyn]

Может кто скажет генеральная доверенность дает имущественное право на транспортное средство.

[Hightower]

Может кто скажет генеральная доверенность дает имущественное право на транспортное средство.

Дает право пользования и распоряжения. Но не владения

[Штуша-Кутуша]

Может кто скажет генеральная доверенность дает имущественное право на транспортное средство.

Для СПОРЯЩИХ - вот вам один из примеров
классный вопрос после уже неоднократно
приведенных норм законов и про то дебатов на 32 страницы!!!
Представляете что товарищ лепит гайцам на дороге?


cloyn, нечего личного, будьте любезны, полистайте пожалуйста ГКУ!

[Hightower]

cloyn, нечего личного, будьте любезны, полистайте пожалуйста ГКУ![/FONT][/COLOR]

Шо называется попал под раздачу ))))))))

[Butsya]

Про граждан - с Киева сегодня одна дама приехала, НЕ юрист
рассказывает, что там тоже есть питикантропы и те,
которые умеют РАЗГОВАРИВАТЬ, ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ!
Она приехала на авто, управляет которым
на основании доверенности - ОСТАНОВИЛИ,
ОНА СФОРМУЛИРОВАЛА ТО, О ЧЕМ Я УЖЕ
КОНКРЕТНО УСТАЛА ТУТ ПИСАТЬ,
и ПОЕХАЛА ДАЛЬШЕ БЕЗ составленного протокола!!!

Конечно, чего ее штрафовать, когда указивочка свыше была - пока не трогать. Тем более, она из Киева - к власти-то поближе, чем мы - одесситы.

[Demagog]

Дает право пользования и распоряжения. Но не владения

Как раз право владения дает, но вот права собственности не порождает.

[Hightower]

Как раз право владения дает, но вот права собственности не порождает.

Ну в принципе можно и так сказать. Вот только право собственности как раз и состоит из прав владения, пользования и распоряжения

[Demagog]

Ну в принципе можно и так сказать. Вот только право собственности как раз и состоит из прав владения, пользования и распоряжения

Совершенно верно, но ты забыл добавить "от своего имени".

[Alias]

А я по другому спрошу. Если у меня есть временный талон, обязательно ли мне таскать с собой ещё и генералку, чтоб по первому требованию тыкать ею в гаишную морду? Или можно обойтись только техпаспортом и талоном?

[Hightower]

Совершенно верно, но ты забыл добавить "от своего имени".

Да В случае авто право пользования, владения и распоряжения от имени владельца

[Wrong]

А я по другому спрошу. Если у меня есть временный талон, обязательно ли мне таскать с собой ещё и генералку, чтоб по первому требованию тыкать ею в гаишную морду? Или можно обойтись только техпаспортом и талоном?

Нет, Гениралку можно оставить дома, для ГАИ вполне хватит Тех паспорта и временного талона.

[Vavd]

К вечеру народ подтягиватся начал! Вечером на форуме спорят о правомерности ВРТ, а днем в очереди в мрео за ним стоят. Я думаю таких тут много. И это наверное правильно т.к. в нашем государстве скорее изменят нормы ГК Украины и др. нормативных актов чем лишатся такой кормушки.

[cloyn]

нечего личного, будьте любезны, полистайте пожалуйста ГКУ!

пробовала читать и если б было все понятно не спрашивал бы.Мне тяжело понять почему если на основании доверенности я являюсь от имени хозяина собственником машины а в его отсутствия его собственником не являюсь.

Может я не там читаю но ст.126 ч.1 КоАП
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та інших документів, що підтверджують право користування чи розпорядження транспортним засобом, а у випадках, передбачених законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -
предусматривает наказание за управление транспортным средством без документов перечисленных выше, а не именно без такого талона.