Тренировки и дрессировка собак

[IIIAKAJl]

А можно с этого момента поподробнее?..
Когда я смотрю вслед своей, погнавшей кошку, сомневаюсь, что даже ЭШО помог бы. Вы хотите сказать, что понимание собакой того, что хозяин - лидер сводит на нет в ней охотничий инстинкт?

моя тоже любитель погнать конешек но если успеваю дать команду до старта то может одумывается и не бежит а вот если уже помчалась то никакие команды не помогают пока кошка не залезит на дерево и собака вспомнит что хозяин ей кричал, моя сразу делает виноватую морду поджимает уши и подходит, знает что накосячила но видать поделать с етим ничего не может))

[молчун1]

извените вы не понимаете что говорите!любая команда это не только управление но и подчинение хозяину,если собака не слышит то проблема только в недоработке отношений!

[IIIAKAJl]

да!и это минимум который должна знать собака прежде чем идти дальше!и не нужен шокер,это проблема лидерства!

я тоже думаю что в идеале собака должна слушать хозяина в любой ситуации будь то бег за кошкой игра с другими собаками или ещё что то , но достичь етого не так то просто и как по мне тут надо не один год , что бы слово лидера было важнее инстинктов.

[dob.Germiona]

извените вы не понимаете что говорите!любая команда это не только управление но и подчинение хозяину,если собака не слышит то проблема только в недоработке отношений!

А как же инстинкты?!Их куда девать?!Вы так и не ответили

[IIIAKAJl]

извените вы не понимаете что говорите!любая команда это не только управление но и подчинение хозяину,если собака не слышит то проблема только в недоработке отношений!

ну она же слышит перед стартом и если по команде рядом идём она только уши навострит но не побежит за кошкой (мне только приходится повторять угрожающим тоном команду рядом что бы не сорвалась) а вот когда уже в рывке я сомневаюсь что она на пол пути резко повернёт назад( я таких по крайней мере ещё не видел) .

[молчун1]

А как же инстинкты?!Их куда девать?!Вы так и не ответили

давайте разберем причем тут инстинкты?

[молчун1]

ну она же слышит перед стартом и если по команде рядом идём она только уши навострит но не побежит за кошкой (мне только приходится повторять угрожающим тоном команду рядом что бы не сорвалась) а вот когда уже в рывке я сомневаюсь что она на пол пути резко повернёт назад( я таких по крайней мере ещё не видел) .

это минимальный курс дрессировки!

[оно]

извените вы не понимаете что говорите!любая команда это не только управление но и подчинение хозяину,если собака не слышит то проблема только в недоработке отношений!

я говорила именно о подчинении, а вы говорите сначало "лидерство", а потом "недоработка отношений" - что является более широким понятием

[dob.Germiona]

давайте разберем причем тут инстинкты?

Действительно причем?!О чем это я

[молчун1]

прошу прошения задержался.вернемся к нашей проблеме.давайте поймем что происходит,побег собакой за кошкой не является инстинктом,это скорее игра с выбросом адреналина,когда вашей собаке просто наплевать на ваши действия ,наказание поступает позже поэтому оно не помогает!ели брать что погоня за каждым убегающим объектом это инстинкт,то те же волки должны круглосуточно гонять белок ,зайцев и тому подобное,единственный инстинкт домашней собаки это инстинкт подчинения,в природе охотятся,едят,спариваются только после вожака,извените что будет если любая особь полезет в перед??а вы говорите инстинкт,в дрессировке есть понятие временный лидер наставник,которым чаще всего и является хозяин собаки,решив эту проблему мы решаем и остальные.повторю еще раз что обучение начинается с хозяина ,а не с собаки!решив вопрос что можно ,а что нельзЯ хозяин может управлять собакой полностью и проблема побегов,глухоты собаки решается!

[молчун1]

я говорила именно о подчинении, а вы говорите сначало "лидерство", а потом "недоработка отношений" - что является более широким понятием

как я писал уже выше у вас не доработано лидерство,вы в этом уверены а ваша собака пока нет,иначе такой проблемы бы не существовало!

[Mariaz]

Можно попробовать переключить собаку на игры с пуллером или летающим диском.Хотя как для охотника они не представляют большего интереса нежели инстинкт преследования. Если собака постоянно охотиться для себя, вряд ли ее можно отучить от этого запрещающими командами.

[Натик]

моя тоже любитель погнать конешек но если успеваю дать команду до старта то может одумывается и не бежит а вот если уже помчалась то никакие команды..

На этом и остановимся. Остальное - демагогия, пардон.

[lakrista]

Можно попробовать переключить собаку на игры с пуллером или летающим диском.Хотя как для охотника они не представляют большего интереса нежели инстинкт преследования. Если собака постоянно охотиться для себя, вряд ли ее можно отучить от этого запрещающими командами.

Акцентуации, связанные с породой собаки дают лишь 20% влияния на её поведение, ещё 10% её темперамент, остальное Ваша работа (случаи психических расстройств и родовых травм во внимание не принимаются). Вся проблема в том, что Вы проецируете отношения человека на собачьи отношения и это малоэффективно (многие назовут это глупым). Собака не сможет эволюционировать до социального уровня человека, но вот у человека должно хватать интеллекта, дабы выработать свойственное для собаки отношение. Глухота собаки - это один из первых признаков неповиновения, который ведёт к полному непослушанию, оспорению лидерства в группе и пост-агрессии, которую или Вы будете терпеть или сломаете психику собаке. Собака должна видеть в Вас лидера стаи, она должна оглядываться на Вас при каждом своём новом действии и запоминать то, что не является правильным поведением. Собаки не так глупы, как Вы думаете и они прекрасно могут понять модели нежелательного поведения. Да, тут есть ещё один главный момент - накопленная энергия. Если Вы не занимаетесь собакой или выводите её просто справить нужду - у неё будет накапливаться энергия и порог раздражения, соответственно, будет понижаться. Собаку з гипер запасом энергии невозможно сразу начать обучать, нужно найти выход для оной.
Ну и главное, если непослушание, глухота, нервозная гиперактивность когда то перерастёт в настоящее убийство другого животного (а это более чем реально) - можете смело относить собаку к красной зоне, а себя к преступнику (если это животное не используется исключительно в охоте). Злых и глухих собак от рождения единицы - есть преступники, которые растят их таким образом, что они из социлизированных друзей человека превращаются в источник повышенной опасности по-закону.

[молчун1]

Акцентуации, связанные с породой собаки дают лишь 20% влияния на её поведение, ещё 10% её темперамент, остальное Ваша работа (случаи психических расстройств и родовых травм во внимание не принимаются). Вся проблема в том, что Вы проецируете отношения человека на собачьи отношения и это малоэффективно (многие назовут это глупым). Собака не сможет эволюционировать до социального уровня человека, но вот у человека должно хватать интеллекта, дабы выработать свойственное для собаки отношение. Глухота собаки - это один из первых признаков неповиновения, который ведёт к полному непослушанию, оспорению лидерства в группе и пост-агрессии, которую или Вы будете терпеть или сломаете психику собаке. Собака должна видеть в Вас лидера стаи, она должна оглядываться на Вас при каждом своём новом действии и запоминать то, что не является правильным поведением. Собаки не так глупы, как Вы думаете и они прекрасно могут понять модели нежелательного поведения. Да, тут есть ещё один главный момент - накопленная энергия. Если Вы не занимаетесь собакой или выводите её просто справить нужду - у неё будет накапливаться энергия и порог раздражения, соответственно, будет понижаться. Собаку з гипер запасом энергии невозможно сразу начать обучать, нужно найти выход для оной.
Ну и главное, если непослушание, глухота, нервозная гиперактивность когда то перерастёт в настоящее убийство другого животного (а это более чем реально) - можете смело относить собаку к красной зоне, а себя к преступнику (если это животное не используется исключительно в охоте). Злых и глухих собак от рождения единицы - есть преступники, которые растят их таким образом, что они из социлизированных друзей человека превращаются в источник повышенной опасности по-закону.

[оно]

как я писал уже выше у вас не доработано лидерство,вы в этом уверены а ваша собака пока нет,иначе такой проблемы бы не существовало!

приведу пример из жизни
по молодости купила ирландского сеттера с родословной, с доками, с супер родителями, о породе ничего не знала. с инструктором работали часто, была возможность. собака бесприкословно выполняла все команды, НО прогулки в поля длились по 3-4 часа в поисках дичи, его никто не учил как надо вести себя на охоте, как сообщать хозяину о найденной дичи, но он вел себя как обученый охотник. после пару часового отдыха дома, сеттер начинал смотреть в окно квартитры и скулить. я отдала собаку в 2 года знакомому егерю, где сеттер стал счастливым и его даже не нужно было обучать. поэтому причем здесь лидерство, если в породах генетически заложены определенные инстинкты? и изначально я спрашивала куда перенаправить желание охотиться у ретривера
спасибо одному замечательному инструктору, который все дохочиво объяснил в личку!

[Mariaz]

никто не сомневается и не оспаривает того, что хозяин должен быть лидером.Если собака воспитывается для охоты она должна беспрекословно слушаться хозяина.Здесь другая ситуация. Поделитесь, пожалуйста,во всех подробностях как добиться от ретривера желаемого поведения(без ЭШО и физических наказаний)?

Как видно из сообщений человеку уже все доходчиво объяснили.

[оно]

предложили с неугомонным ретривером позаниматься аждилити, и судя по характеру собаки он будет в вовсторге и мне будет чем будет занять его на прогулке ведь валяющихся брёвен и лазов в посадках и на полях хватает

[Mariaz]

Так и знала, что предложили аджилити.Ну, а если такого варианта нет? Живете в селе, там какое аджилити?

[Mariaz]

Зная свою собаку могу сказать, что аджилити нам не заменит "охоты". Запахи-вот что действует на собаку в поле.Это наркотик-мозг отключается. Аджилити-только за!!! Но нам.... разве что за кило печенки будет прыгать по бревнам.