Голодомор: история и современные интерпретации

[GoshaD]

я не говорю что невозможно/возможно.
я говорю об отношении каждого к этому событию.

вот ты лично согласен чтоп украина чтит погибших во 2 мировой? и даже выходной есть - 9 мая.
не власти, а ты?

точно так же. согласен ли ты чтоб украина помнила и чтила замучанных голодом миллионы?

не власть а каждый пусть решает.
а власть это дело такое, была советская приказали помнить одно.
пришла антисоветская приказывают другое...

Как по мне то праздников чтобы не работать у нас с избытком.
Сейчас ещё прибавился один но не праздник.
Меня вот такой вопрос интересует:
А кто-то из аналитиков властей задумывался о последствиях этой акции ( голодомор -геноцид украинского народа) для сегодняшней Украины? О том что это может внести недопонимание некоторых стран и недоумение некоторых граждан Украины. Ведь ,по честному, как это было организованно говорит о том что аналитики таки думали но совсем о другом. О том как усугубить противоречия в нас и нашей истории а не объединить и так взбудораженное наше общество. Зачем?

[РаНаЯр]

Сколько можно об этом писать, говорить, соболезновать, открывать в каждом населенном пункте памятники!?
Согласна, жутко что было и жалко умерших людей. Но это было 70 лет назад. Вспомнили, погоревали, почтили память и пошли заниматься своими прямыми обязанностями! Иначе, голодомор 2009 станет вполне реальной перспективой.

Вы имеете в виду, если правильно Вас поняла под прямыми обязанностями, навести порядок в стране, не задерживать пенсии старикам (которые тот голод пережили) И чтить память не выкидывая уймищу денег на то что не доставляет никакого правильного чувства тем кто на самом деле это испытал...

[Ull9]

Как по мне то праздников чтобы не работать у нас с избытком.
Сейчас ещё прибавился один но не праздник.
Меня вот такой вопрос интересует:
А кто-то из аналитиков властей задумывался о последствиях этой акции ( голодомор -геноцид украинского народа) для сегодняшней Украины? О том что это может внести недопонимание некоторых стран и недоумение некоторых граждан Украины. Ведь ,по честному, как это было организованно говорит о том что аналитики таки думали но совсем о другом. О том как усугубить противоречия в нас и нашей истории а не объединить и так взбудораженное наше общество. Зачем?

ясно, тоже позиция. память не к чему, вернее наверно память нужна а печальный праздник не нужен.
ну типа, кто хочет пусть вспоминает, а остальных просьба не беспокоить.

вопросов нет.

[GoshaD]

ясно, тоже позиция. память не к чему, вернее наверно память нужна а печальный праздник не нужен.
ну типа, кто хочет пусть вспоминает, а остальных просьба не беспокоить.

вопросов нет.

Такой "печальный праздник" (словосочетание не коробит?) нет!
Про деньги потраченные в очень нужное время просто молчу!

[РаНаЯр]

И еще, ПОЖАЛУЙСТА обратите внимание на опрос выше, я конечно понимаю что это не все кто вообще посещает форум... НО...Цифры говорят сами за себя...

[РаНаЯр]

Такой "печальный праздник" (словосочетание не коробит?) нет!

Это вообще не праздник, ЭТО день памяти должен быть ,а не народные гуляния, с представлениями...

[Хаки]

Я в действиях гаранта вижу определенную логику и цель.
Во-первых, он - политический импотент и тема голодомора - это единственная тема, в которой он доминирует.
Во-вторых, он наверняка планирует оттяпать валютный пирожок от каких-нибудь западных фондов помощи народам, пострадавшим от геноцида.
В-третьих, мне лично видится, что Ющенко и, к сожалению, вся Украина в целом, пешка в руках могучей Америки. Есть две супердержавы - Америка и Россия. Сильным и властным непристало ставить друг другу подножки и мелко друг друга подкалывать. Но с другой стороны, они, как ни притворяются, как ни держат фасон, а всеж-таки враги. И им выгодно друг друга запачкать. Вот они и делают это руками таких стран, как Украина, или Грузия, или Венисуэла...

Больше всего мне жаль наших детей, которые не понимают всех этих политических ньюансов и вынуждены рисовать страшные рисунки, читать страшные цифры, а главное должны сочувствовать.

[Ull9]

Такой "печальный праздник" (словосочетание не коробит?) нет!
....

решили придратся к словам?
давай заменю словосочетание печальный праздник, на печальная дата. и шо? ты поменяешь свою точку зрения?
или даже просто поймешь о чем я? да ни в жисть не поверю.

[bobbob]

Это у нас такая национальная особенность,мусолить прошлое,ставить памятники,потом сносить их и т.д. И топтать ногами настоящее.Наплевать на пенсионеров,детей.Взять согнать детей под дождем и ветром к морю,держать свечки возле памятника,не важно что эти дети завтра заболеют.Главное постоять у памятника,поставить галочку о мероприятии.
представьте,Америка будет каждый день и час впоминать и ставить памятники великой дипрессии,будет это Америка????Нет это будет совок.Так вот мы и есть этот совок и по другому,видно мы не можем.мы не можем жить,работать,развивать государство,повышать уровень жизни и т.д.Нет,мы не можем.Мы можем каждый раз впадать в крайности и в маразм очередной.Сначала плакать на похоронах Сталина,потом осуждать,потом опять к этому идти,потом опять осуждать,но при этом делать все тоже самое и так бесконечно.Мы все время что то строим и перестраиваем и никогда просто не живем и не радуемся жизни как все нормальные люди в мире, а все время кого то или что то оплакивая.

Интересно,как бы в Израиле отреагировали на подобные речи относительно Холокоста?

[Ull9]

... Есть две супердержавы - Америка и Россия. ...

мадам, вы э-э-э уверены в том что россия действительно таковой является?
может скажите мне *ваше* определение супердержавы? чтоб я с вами синхронизировалася. хех.

[biafra]

Интересно,как бы в Израиле отреагировали на подобные речи относительно Холокоста?

Это дело Израиля. И он, кстати, отреагировал должным образом по поводу "геноцида" украинцев: "В интервью еженедельнику "Зеркало недели" посол Израиля в Украине Зина Калай-Клайтман заявила, что в Иерусалиме, считая Голодомор наибольшей трагедией украинского народа, в то же время не могут признать голод 32-33 гг. актом этнического геноцида."
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/09/29/438708.shtml

[РаНаЯр]

Это у нас такая национальная особенность,мусолить прошлое,ставить памятники,потом сносить их и т.д. И топтать ногами настоящее.Наплевать на пенсионеров,детей.Взять согнать детей под дождем и ветром к морю,держать свечки возле памятника,не важно что эти дети завтра заболеют.Главное постоять у памятника,поставить галочку о мероприятии.

В Америке родители детей которые промокли и заболели на подобном мероприятии подали в суд бы, на тех, кто это затеял и сняли не плохую компенсацию...

Так вот мы и есть этот совок и по другому,видно мы не можем.мы не можем жить,работать,развивать государство,повышать уровень жизни и т.д.Нет,мы не можем.Мы можем каждый раз впадать в крайности и в маразм очередной.Сначала плакать на похоронах Сталина,потом осуждать,потом опять к этому идти,потом опять осуждать,но при этом делать все тоже самое и так бесконечно.Мы все время что то строим и перестраиваем и никогда просто не живем и не радуемся жизни как все нормальные люди в мире, а все время кого то или что то оплакивая.

Так лень матушка, раньше нас родилась...извините конечно, но правительство отражает общую потребность народа, смотрим на него...видим себя...Начинаем менять себя в первую очередь, глядишь и правитель изменится...

[Ull9]

Это дело Израиля. И он, кстати, отреагировал должным образом по поводу "геноцида" украинцев: "В интервью еженедельнику "Зеркало недели" посол Израиля в Украине Зина Калай-Клайтман заявила, что в Иерусалиме, считая Голодомор наибольшей трагедией украинского народа, в то же время не могут признать голод 32-33 гг. актом этнического геноцида."
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/09/29/438708.shtml

не совсем так, израиль еще рассматривает вопрос.
"...Israel is still considering Yushchenko’s call to recognize it as such. "
http://jta.org/news/article/2008/11/23/1001151/ukrainian-chief-rabbi-joins-interfaith-memorial

[bobbob]

Это дело Израиля. И он, кстати, отреагировал должным образом по поводу "геноцида" украинцев: "В интервью еженедельнику "Зеркало недели" посол Израиля в Украине Зина Калай-Клайтман заявила, что в Иерусалиме, считая Голодомор наибольшей трагедией украинского народа, в то же время не могут признать голод 32-33 гг. актом этнического геноцида."
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/09/29/438708.shtml

Не надо передергивать:Заявления израильского посла в Украине относительно неготовности Иерусалима признать Голодомор актом геноцида не стоит толковать как окончательную позицию государства. С такой оценкой в комментарии "Немецкой волне" выступил израильский политический обозреватель Евгений Сова.

[фокс]

для меня например, праздник 9 мая как он отмечался в ссср был показухой.
как отмечают голодомор - не знаю.

еще раз, важйно что ты лично думаешь а не то что там власти отмечают и празднуют.
власти могут отмечать что угодно. день смерти патриса лумумбы например. мне все равно.

а мы в 7-8 классе нашли более 200 человек родственников погибщих из той братской могилы когда советские войска наступали и с другой братской, что отступали несколько десятков.

со всего Союза каждый год народ приезжал на 9 мая. безразличных не было

а голодомор

у нас возле школы находился дом (я деревенский) в котором жила семья что в 33 сьела детей. самое интересное что в совхозе голода не было и в коммуне не было. там работали (расказывали бабушки) столовые и выдавали пайки. у нас голодали и умирали от голода - частники и колхозники.

[Hightower]

не совсем так, израиль еще рассматривает вопрос.
"...Israel is still considering Yushchenko’s call to recognize it as such. "
http://jta.org/news/article/2008/11/23/1001151/ukrainian-chief-rabbi-joins-interfaith-memorial

А с геноцидом армян турками они тоже все еще рассматривают вопрос? Тогда нам имхо долгонько ждать, Ющенко уж точно в качестве президента не дождется

[Хаки]

мадам, вы э-э-э уверены в том что россия действительно таковой является?
может скажите мне *ваше* определение супердержавы? чтоб я с вами синхронизировалася. хех.

Нет, месье, не скажу. Если кто-то не понимает очевидных вещей, это его проблема. Черпайте информацию из интернета, например, или из прессы (лучше зарубежной). Я не эксперт. Я делаю собственные выводы из собственно узнанного в силу собственных умственных способностей.

[biafra]

Это дело Израиля. И он, кстати, отреагировал должным образом по поводу "геноцида" украинцев: "В интервью еженедельнику "Зеркало недели" посол Израиля в Украине Зина Калай-Клайтман заявила, что в Иерусалиме, считая Голодомор наибольшей трагедией украинского народа, в то же время не могут признать голод 32-33 гг. актом этнического геноцида."
http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/09/29/438708.shtml

не совсем так, израиль еще рассматривает вопрос.
"...Israel is still considering Yushchenko’s call to recognize it as such. "
http://jta.org/news/article/2008/11/23/1001151/ukrainian-chief-rabbi-joins-interfaith-memorial

Все претензии - к послу Израиля в Украине - Зине Калай-Клайтман.
ЗЫ. Она не реббе, она госслужащий высокого ранга.

[Ull9]

А с геноцидом армян турками они тоже все еще рассматривают вопрос? Тогда нам имхо долгонько ждать, Ющенко уж точно в качестве президента не дождется

прости но сейчас ты пытаешся заболтать тему..
турки и армяне, это другая тема. я не против поговорить за турок, но не здесь.

[Ull9]

Все претензии - к послу Израиля в Украине - Зине Калай-Клайтман.
ЗЫ. Она не реббе, она госслужащий высокого ранга.

угу. сказанул неправду, и все претензии не ко мне. хех.
так и я тебе тоже в твоем ключе могу сказать.
ты наврал, и все претензии не ко мне а к газете, что я выше ссылку дал.