Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1206 из 1419 ПерваяПервая ... 206 706 1106 1156 1196 1204 1205 1206 1207 1208 1216 1256 1306 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 24,101 по 24,120 из 28366
  1. Вверх #24101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от mama68 Посмотреть сообщение
    на ваших? А может вас стоит судить,зато что вы выгораживаете Сталина и делаете его великим полководцем при том на костях народа СССР.Ничего не может оправдать человека и сделать его героем за счет чужих жизней.Его мания величия как и ваша зашкаливает на отметку психически больных людей.
    И коль вы защищаете убийцу 20 миллионов людей,то несите клеймо убийцы.
    И не надо мне рассказывать, что во всем виноваты генералы,а не это чмо, у которого была мания величия и пунктик "врагов народа"!
    Давайте открыто - я не отрицаю вину Сталина, как и множества других правителей, за смерть каких либо невинных людей.
    Во-первых, при любых глобальных потрясениях строя перед любым правителем становится выбор - кто будет жить, а кто умрет, и это в большинстве случаев бывает дилеммой, так что вина за смерть тех или иных в любом случае ложится на его плечи, вопрос лишь в том, оправдано это было или нет.

    А во-вторых, в вашем возрасте вам пора бы уже понять, что на такие посты невинный человек априори попасть не может, и даже священный престол римских пап это один коллектив убийц, отравителей и лидеров организованных преступных групп. Ознакомьтесь внимательнее с мировой историей, чтобы не было сомнений в моральных качествах людей, которые всходят наверх.

    Поэтому любого правителя я сужу по тем делам, которые он сделал для страны в целом, а вот в этом пункте Сталин совершенно вне конкуренции находится.

    И если вы собираетесь предъявить мне необходимость нести клеймо убийцы 20 миллионов, что между прочим неправда, но я даже не спорю, потому что в таком случае вам придется нести клеймо убийц десятков миллиардов, которые уничтожены при власти и по вине других правителей, про которых вы ничего плохого не говорите, выделяя только одного.
    Будьте любезны, соизмерьте масштабы вины, и больше таких глупостей не выдавайте.

    Лично вам до Сталина в государственных делах как на четвереньках до Луны ползти.
    Потому что если вы не можете никого убить, значит по вашей вине погибнет множество невинных людей, потому что вместо волевого решения вы будете прятаться под юбку.
    А если можете - значит нечего кого либо в этом обвинять.

    Наглядный пример - Нагорный Карабах, когда падлюка горбачев "не стал брать грех на душу", никого из мразей не уничтожил, и они массово повырезали людей.
    А надо было сразу жестко с двух сторон любителей поножовщины физически ликвидировать, и множество мирных людей не пострадало бы.

    Вот и взвешивайте - на одной чаше весов жизни тысяч бандитов, а если и не бандитов то готовых взяться за нож, то есть потенциальных убийц, а на другой - десятки тысяч женщин и детей. Кого убить? Или весь народ переселить?
    Потому что вопрос стоит "или"-"или".

    Вот когда ваш мозг начнет понимать эти простые вещи, вот тогда начнется какой-то небольшой прогресс.


  2. Вверх #24102
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,655
    Репутация
    1996
    Я не сомневаюсь, что вышесказанное -- правда. Конечно, у меня не было возможности спросить Сталина, было ли это именно так. Но у меня не имелось никаких поводов и не верить этому, потому что я видел Сталина как раз перед началом войны. А тут, собственно говоря, лишь продолжение. Он находился в состоянии шока"
    А я - сомневаюсь...
    Видите ли, вы принимаете версии за истину, а я за истину принимаю факты.
    Что угодно можно придумывать о том, что Сталин готовился напасть первым, но факт говорит о другом - первыми напали на нас.
    Можно долго говорить о неготовности СССР к войне, но фактом является то, что Германия не смогла разбить СССР на начальном этапе.
    Можно говорить о жертвах, но факты говорят о соизмеримости военных потерь.
    И так далее...

  3. Вверх #24103
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение

    З.Ы. про то, что вы называете "анализом" я скромно молчу. Пока...
    угу. как грицца, молчание-золото)
    что в адаптированном переводе означает "молчи, за умного сойдешь")

    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Я понял... для тебя что обои поклеить, что государством управлять - один фиг.
    Вопросов больше не имею.
    что тухлое от нетухлого отличить- что аппендицит диагностировать)
    короче, любая кухарка может управлять государством)
    Последний раз редактировалось greenok; 12.02.2013 в 14:04.

  4. Вверх #24104
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    А я - сомневаюсь...
    Видите ли, вы принимаете версии за истину, а я за истину принимаю факты.
    Что угодно можно придумывать о том, что Сталин готовился напасть первым, но факт говорит о другом - первыми напали на нас.
    Можно долго говорить о неготовности СССР к войне, но фактом является то, что Германия не смогла разбить СССР на начальном этапе.
    Можно говорить о жертвах, но факты говорят о соизмеримости военных потерь.
    И так далее...
    Если факты противоречат Вере, то тем хуже для таких фактов....

  5. Вверх #24105
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от mama68 Посмотреть сообщение
    ну, чем не херой.....

    воно очухалось...
    Баянящим имбецилам на заметку - мультики про "хероя и воно" мало чем похожи на действительность:

    Впадал ли Сталин в прострацию?

    Как несложно заметить, единственный источник сего бреда - пытавшийся закопать Сталина после смерти хрущев, ни одного прямого либо косвенного свидетельства нет.

    Ну и самый феерический финал - это список секретаря Поскребышева, убойный для таких как вы, mama68, потому что показывает всю дурь того, что вы пишете:

    21-го июня 1941 г.

    1. т. Молотов 18.27 - 23.00
    2. т. Ворошилов 19.05 - 23.00
    3. т. Берия 19.05 - 23.00
    4. т. Вознесенский 19.05 - 20.15
    5. т. Маленков 19.05 - 22.20
    6. т. Кузнецов 19.05 - 20.15
    7. т. Тимошенко 19.05 - 20.15
    8. т. Сафонов 19.05 - 20.15
    9. т. Тимошенко 20.50 - 22.20
    10. т. Жуков 20.50 - 22.20
    11. т. Буденный 20.50 - 22.20
    12. т. Мехлис 21.55 - 22.20
    13. т. Берия 22.40 - 23.00
    Последние вышли 23.00


    22 июня 1941 года

    1. т. Молотов вход в 5-45 м.
    выход 12-05 м.
    2. т. Берия вход 5-45 м.
    выход 9-20 м.
    3. т. Тимошенко вход в 5-45 м.
    выход 8-30 м.
    4. т. Мехлис вход в 5-45 м.
    выход 8-30 м.
    5. т. Жуков вход в 5-45 м.
    выход 8-30 м.
    6. т. Маленков вход 7-30 м.
    выход 9-20 м.
    7. т. Микоян вход в 7-55 м.
    выход 9-30 м.
    8. т. Каганович Л.М. в 8-00 м.
    выход 9-35 м.
    9. т. Ворошилов вход 8-00 м.
    выход 10-15 м.
    10. т. Вышинский вход 7-30 м.
    выход 10-40 м.
    11. т. Кузнецов вход в 8-15 м.
    выход 8-30 м.
    12. т. Димитров вход 8-40 м.
    выход 10-40 м.
    13. т. Мануильский в 8-40 м.
    выход 10-40 м.
    14. т. Кузнецов вход 9-40 м.
    выход 10-20 м.
    15. т. Микоян вход 9-50 м.
    выход 10-30 м.
    16. т. Молотов вход в 12-25 м.
    выход 16-45 м.
    17. т. Ворошилов вход в 10-40 м.
    выход 12-05 м.
    18. т. Берия вход в 11-30 м.
    выход 12-00 м.
    19. т. Маленков вход 11-30 м.
    выход 12-00 м.
    20. т. Ворошилов вход 12-30 м.
    выход 16-45 м.
    21. т. Микоян вход в 12-30 м.
    выход 14-30 м.
    22. т. Вышинский в 13-05 м.
    выход 15-25 м.
    23. т. Шапошников в 13-15 м.
    выход 16-00 м.
    24. т. Тимошенко в 14-0 м.
    выход 16-00 м.
    25. т. Жуков вход 14-00 м.
    выход 16-00 м.
    26. т. Ватутин вход 14-00 м.
    выход 16-00 м.
    27. т. Кузнецов вход 15-20 м.
    выход 15-45 м.
    28. т. Кулик вход 15-30 м.
    выход 16-00 м.
    29. т. Берия вход в 16-25 м.
    выход 16-45 м.
    Последние вышли в 16-45 м.


    23 июня 1941 года

    1. т. Молотов вход 3-20 м.
    выход 6-25 м.
    2. т. Ворошилов вход 3-20 м.
    выход 6-25 м.
    3. т. Берия вход 3-25 м.
    выход 6-25 м.
    4. т. Тимошенко вход 3-30 м.
    выход 6-10 м.
    5. т. Ватутин вход 3-30 м.
    выход 6-10 м.
    6. т. Кузнецов вход в 3-45 м.
    выход 5-25 м.
    7. т. Каганович вход 4-30 м.
    выход 5-20 м.
    8. т. Жигарев вход 4-35 м.
    выход 6-10 м.
    Последние вышли в 6-25 м.


    23 / VI - 41 года [7]

    1. т. Молотов вх. 18 ч. 45
    выход 1 ч. 25
    2. т. Жигарев 18-25
    выход 20 ч. 45
    3. т. Тимошенко 18 ч. 59
    выход 20 ч. 45
    4. т. Меркулов 19-10
    вых. 19 ч. 25
    5. т. Ворошилов 20 час.
    выход 1 ч. 25
    6. т. Вознесенский 20 ч. 50
    выход 1 ч. 25
    7. т. Мехлис вход 20 ч. 55
    вых. 22 ч. 40
    8. т. Каганович Л. 23 ч. 15
    вых. 1 ч. 10
    9. т. Ватутин 23 ч. 55
    вых. 0 ч.55 м.
    10. т. Тимошенко 23 ч. 55
    вых. 0 ч. 55
    11. т. Кузнецов 23 ч. 55
    вых. 0 ч. 50
    12. т. Берия 24 ч.
    выход 1 ч. 25 м.
    13. т. Власик 0 ч. 50 м.
    вых. 0 ч. 55
    Последн. вышли 1 ч. 25 мин. 24/VI 41

  6. Вверх #24106
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Приведу картинку по впечатлениям от общения кое с кем, без намеков


  7. Вверх #24107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение

    Ну и самый феерический финал - это список секретаря Поскребышева, убойный для таких как вы, mama68,
    2. т. Берия вход 5-45 м.
    выход 9-20 м.
    4. т. Мехлис вход в 5-45 м.
    выход 8-30 м.
    Ага, RJK, вот ты и попался!
    в самые первые часы войны кровавые тираны уже разработали коварный план, как создать заграНотряды(с) и поставить всех под кровавые пулеметы СМЕРЧа(с)!!!
    О чем мог разговаривать главтиран со своими присными,кроме как искоренить,надругаццо....и эта...как его..в общем- сожрать всех..Отакэ...

  8. Вверх #24108
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Я понял... для тебя что обои поклеить, что государством управлять - один фиг.
    Вопросов больше не имею.
    Я понял... Для того, чтобы восхвалять Сталина уровня поклейщика обоев достаточно. Вопросов больше не имею.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  9. Вверх #24109
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    54
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42610
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Ага, RJK, вот ты и попался!
    в самые первые часы войны кровавые тираны уже разработали коварный план, как создать заграНотряды(с) и поставить всех под кровавые пулеметы СМЕРЧа(с)!!!
    О чем мог разговаривать главтиран со своими присными,кроме как искоренить,надругаццо....и эта...как его..в общем- сожрать всех..Отакэ...
    Тащемта, опыт создания заградотрядов к началу войны в РККА имелся и весьма богатый:
    О заградительных отрядах на фронтах гражданской войны, пишет Троцкий в книге «Вокруг Октября»:

    Наспех сколоченные полки и отряды, преимущественно из разложившихся солдат старой армии, как известно, весьма плачевно рассыпались при первом столкновении с чехословаками.

    — Чтобы преодолеть эту гибельную неустойчивость, нам необходимы крепкие заградительные отряды из коммунистов и вообще боевиков,-- говорил я Ленину перед отъездом на восток.-- Надо заставить сражаться. Если ждать, пока мужик расчухается, пожалуй, поздно будет.

    — Конечно, это правильно,-- отвечал он,-- только опасаюсь, что и заградительные отряды не проявят должной твердости. Добёр русский человек, на решительные меры революционного террора его не хватает. Но попытаться необходимо.
    Весть о покушении на Ленина и об убийстве Урицкого застигла меня в Свияжске. В эти трагические дни революция переживала внутренний перелом. Ее «доброта» отходила от нее. Партийный булат получал свой окончательный закал. Возрастала решимость, а где нужно — и беспощадность. На фронте политические отделы рука об руку с заградительными отрядами и трибуналами вправляли костяк в рыхлое тело молодой армии. Перемена не замедлила сказаться. Мы вернули Казань и Симбирск 7. В Казани я получил от выздоравливавшего после покушения Ленина телеграмму по поводу первых побед на Волге.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  10. Вверх #24110
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Добрый гоблин;36218250]Тащемта, опыт создания заградотрядов к началу войны в РККА имелся
    ДГ,умоляю...пробояньте про то,что подпирать штыками тылы ненадежных частей придумал негодяй Троцкий..и про кровавую гэбню,которая пулеметами гнала нещщастных штрафников с кольями на немецкие танки... из расчета тыщщастоодин откормленный гэбист на одного Михалкова штрафника...Чё уж там стесняццо-то?

  11. Вверх #24111
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    105
    Репутация
    20
    Благодаря коммунистической пропаганде, на постсоветском пространстве фашизм трактуется своеобразно. Да и во всём мире трактуется свободно. Даже имеется тенденция психологической и психофизиологической трактовки понятия «фашизм», обосновывающая понимание фашизма как патологического отклонения в массовом и индивидуальном сознании. А если почитать энциклопедию то
    Фаши́зм — обобщённое название специфических крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются культ личности, милитаризм, тоталитаризм
    Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма...
    Ничего не напоминает?

  12. Вверх #24112
    Частый гость Аватар для AvanI
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    550
    Репутация
    745
    Цитата Сообщение от mama68 Посмотреть сообщение
    на ваших? А может вас стоит судить,зато что вы выгораживаете Сталина и делаете его великим полководцем при том на костях народа СССР.Ничего не может оправдать человека и сделать его героем за счет чужих жизней.Его мания величия как и ваша зашкаливает на отметку психически больных людей.
    И коль вы защищаете убийцу 20 миллионов людей,то несите клеймо убийцы.
    И не надо мне рассказывать, что во всем виноваты генералы,а не это чмо, у которого была мания величия и пунктик "врагов народа"!
    1. Скрытый голодомор в современной Украине = минус 6000000 граждан.
    2.От ментовского беспредела пострадало = 2009 г. 500 тыс. граждан
    2010 г. 600 тыс. граждан
    2011 г. 800 тыс. граждан
    за 2012 г. пока данных нет
    3.Эпидемия ВИЧ
    4.Эпидемия туберкулёза
    5.Смертность на Украине ----------------- 1-е место в Европе.
    6.И т.д. и т.п.

    И Сталина уже давно нет, и прошлое не изменишь,и какой смысл клеймить "злодея" Сталина, если менты сейчас людей калечат совершенно безнаказанно ? Кто в данном случае будет "нести клеймо"?
    -----------------------------

  13. Вверх #24113
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Сталинград
    Сообщений
    2,360
    Репутация
    577
    Точная цифра репрессий

    Поскольку разговоры о «десятках миллионов расстрелянных Сталиным» продолжаются, то подобный демотиватор с изображением справки, поданной Хрущёву в феврале 1954 года, сделанной генеральным прокурором Руденко, министром внутренних дел Кругловым и министром юстиции Горшениным, считаю крайне актуальным и полезным.

    Цифры, приведенные в этом документе, не оспаривает (в открытую) даже общество «Мемориал».
    Либералы действуют по-другому — постоянно называют в 50-100 раз завышенные цифры приговорённых к высшей мере наказания. И вместо 642 980 человек, казнённых по приговорам суда с 1921 по 1 февраля 1954 года, везде трубят о «десятках миллионов расстрелянных».



    http://nstarikov.ru/blog/23567

  14. Вверх #24114
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    105
    Репутация
    20
    Иван Лисицын В документе осуждено! А без суда и следствия? Официальные цифры всегда расходятся с истинными. Сейчас подсчитать это невозможно.

  15. Вверх #24115
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от SS77 Посмотреть сообщение
    Иван Лисицын В документе осуждено! А без суда и следствия? Официальные цифры всегда расходятся с истинными. Сейчас подсчитать это невозможно.
    Мдя? ну лови....
    Точилов Кузьма Петрович Родился в 1854 г., д. Екатериновская Шенкурского уезда Архангельской губ.; крестьянин. Проживал: д. Екатериновская Шенкурского уезда Архангельской губ..
    Арестован 20 июня 1919 г.
    Приговорен: , обв.: за контрреволюционную деятельность.
    Приговор: Решения по делу нет Реабилитирован в сентябре 2005 г. Прокуратура г.Москвы
    Жертва...
    Точилов Павел Петрович Родился в 1894 г., Ярославская губ. Мышкинский уезд Воскресенская вол., д. Никитино; торговец-агент, Губсоюз. Проживал: г. Новгород, ул. Труда, 20.
    Арестован 16 августа 1921 г.
    Приговорен: СО МЧК 8 сентября 1921 г., обв.: по политическим мотивам.
    Приговор: освобожден. Решения по делу нет Реабилитирован в октябре 2003 г. Прокуратура г.Москвы
    Тоже жертва....
    Точилова Пелагея Александровна Родилась в 1875 г., Алтайский кр.; русская; неграмотная; б/п; работала в своем хозяйстве. Проживала: г. Владивостоке.
    Арестована 23 июля 1938 г.
    Приговорена: УНКВД по Приморскому краю 25 февраля 1939 г., обв.: как баптистка во время массовой операции НКВД.
    Приговор: дело прекращено, из-под стражи освобождена.
    Точкин Михаил Иванович Родился в 1882 г. крестьянин. Проживал: Московская обл., Пушкинский р-н, дер. Коськово.
    Источник: Книга памяти Московской обл.
    И шо с ним и отчего-стало- непонятно...но таки ж жертва..Едем дальше..
    Тошев Александр Петрович Родился в 1896 г., с. Царевщина Красноярского р-на Куйбышевского кр.; русский; образование высшее; б/п; зав. лабораторией «Асколь» в с. Култук. Проживал: с. Култук Слюдянского р-на Иркутской обл..
    Арестован 28 октября 1937 г.
    Приговорен: УНКВД Иркутской обл. 7 мая 1939 г., обв.: по ст. 58-2, 7, 9, 11..
    Приговор: дело прекращено

    Тошич Николай Михайлович Родился в 1906 г. станочник, 1-й ГПЗ им. Кагановича. Проживал: Петроверигский пер., 6/8, кв. 96.
    Источник: газета "Московская правда"
    Жертва,реально...
    Еще одна замечательная жертва сталинизма..
    Тошкаев Хомид Идрисович Родился в 1953 г.
    Реабилитирован 29 апреля 2006 г.
    И цириков- в жертвы,фигле мелочиться..
    Тоштаев Теля Манджиевич (варианты отчества: Эрендженович) Родился в 1925 г., Калмыкия, Сарпинский улус, Шебенеровский с/с; калмык; образование 2 класса; б/п; призван Сарпинским РВК 20.12.42, служил в 14 трофейн. бат., рядовой.
    Приговор: прибыл в Широклаг 28.03.44, демобилизован 18.03.45, убыл в Алтайский кр., Тальменский р-н, Курочкинский с/с.
    Источник: Широклаг. Широкстрой: списки калмыков-военнослужащих, отозванных с фронтов в 1944-1945 гг.
    Тояма Ясудзиро Родился в 1902 г., Япония; японец; нач-к жандармерии г. Отиай. Проживал: Япония, г. Отиай.
    Арест. ОКР "СМЕРШ" 16 Армии 19 сентября 1945 г.
    Приговорен: нач-к ОКР "СМЕРШ" 16 армии 23 ноября 1945 г., обв.: по ст. 58-4 УК РСФСР..
    Приговор: дело прекращено за недоказанностью обвинения, реабилитирован
    Ну и так далее....
    Трабер Екатерина Яковлевна Родилась в 1938 г., Ленинградская (Новгородская) обл., Новгородский р-н, Ново-Николаевское;
    Трабер Николай Иоганович Родился в 1940 г., Ленинградская (Новгородская) обл., Шимский р-н, Подгощи;
    Трабер Севастьян Богданович Родился в Ленинградская (Новгородская) обл., Новгородский р-н, Новониколаевская Колония;
    Трабский Яков Ильич Родился в 1902 г. зав. секцией, Даниловский универмаг. Проживал: Зацепский вал., 1/13, кв. 12.
    Вывод. Родился- уже жертва...по определению...

  16. Вверх #24116
    Частый гость Аватар для AvanI
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    550
    Репутация
    745
    Цитата Сообщение от bobchinskiy Посмотреть сообщение
    г. А. Исаев начинает главу «Обсуждение», в которой собирается подвести итоги сражения на Западной Украине. Он цитирует — в самом положительном смысле, без осуждения или хотя бы иронии — работу некоего немецкого историка, имевшего глупость написать в 1958 г. следующее:

    « Прошли первые десять дней кампании. После 10 дней во Франции немецкие танки, разгоняя перед собой трусливых французов и англичан, прошли 800 км и стояли у берегов Атлантики. За первые 10 дней «похода на Восток» было пройдено всего 100 км по прямой...» (33, стр. 230)

    Читатель, у которого сохранился дома старый школьный атлас или глобус на подставочке, поймет, почему я использовал столь непарламентское выражение. Во Франции просто нет таких расстояний (от Седана до атлантического побережья 600 км по прямой), вермахт в мае 1940 г. наступал не на запад, к Атлантике, а на северо-запад, к Ла-Маншу, к берегам которого в районе Булонь—Кале передовые танковые соединения вышли 23 мая 1940 г.

    Это был, конечно, блистательный успех, но все же 350 км за 14 дней — это не 800 км за 10. Для того чтобы определить, где находились немецкие танковые дивизии на 14-й день «похода на Восток», обратимся к хрестоматийному «Военному дневнику» Ф. Гальдера. В оценках и выводах «битый гитлеровский генерал» часто и сильно ошибался, но местоположение своих войск начальник Генерального штаба вермахта все-таки знал:

    «5 июля 1941 года, 14-й день войны.

    Обстановка: На всех участках фронта отмечается продвижение в соответствии с планами... На фронте группы армий «Центр» правое крыло танковой группы Гудериана удержало плацдарм (на р. Днепр) в районе Рогачева (450 км до ближайшей точки на границе).
    Главные силы танковой группы Гудериана медленно продвигаются, ведя упорные бои между Березиной и Днепром. Танковая группа Гота кроме Дриссы форсировала также и Западную Двину выше Полоцка в районе Ума (425 км) и закрепилась на северном берегу реки... На фронте группы армий «Север» танковая группа Гёпнера успешно продвигается и приближается своим левым флангом к Острову (470 км)...(с)
    http://www.urantia-s.com/library/solonin/den_m/15
    Во Второй мировой войне, самой быстрой наступательной операцией, по тактике "блицкриг",считается Висло-Одерская наступательная операция Красной Армии. За две недели с боями, наши войска прошли более 500 километров, и уже в начале февраля 1945 стояли в 80-ти километрах от Берлина.
    -----------------------------

  17. Вверх #24117
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от SS77 Посмотреть сообщение
    Иван Лисицын В документе осуждено! А без суда и следствия? Официальные цифры всегда расходятся с истинными. Сейчас подсчитать это невозможно.
    Без суда и следствия это в 20х годах, в Гражданскую.

    В 30х никаких "без суда и следствия" не было и быть не могло, следствие однозначно присутствовало, а функцию суда полномочны были исполнять "тройки".
    И цифра расстрелянных однозначно попадала в суммарную статистику с точностью до 1 человека.

  18. Вверх #24118
    Частый гость Аватар для AvanI
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    550
    Репутация
    745
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    Ох уж этот генерал Мороз... если б под Парижем были морозы, как под Москвой, тогда бы уж точно франки немчуру бы раскатали в блин. У большинства французов всего лишь не было духа, как и в любой мелкобуржуазной среде. Ты будешь за Ющенко сидеть в окопах? Очень сильно сомневаюсь. А СССР фронт держал и в Брестской крепости, да и в нашей Одессе и не только. Львов, конечно быстро сдали...
    Вы правы - на счёт мороза под Москвой, в 1941 г., Маршал Рокоссовский ,в своих воспоминаниях, пишет что эти пресловутые морозы больше помогли немцам,чем нашим. Тогда произошло следующее пишет он:" Когда в октябре 1941 ударили морозы,с небольшим количеством снега,замёрзли подмосковные болота,и немецкие танки, до этого наступавшие вдоль шоссе и дорог,стали прорываться по всей ширине фронта. Это сильно осложнило задачу отступающей с боями Красной Армии. А в начале контрнаступления наших войск (конец ноября - начало декабря) выпадает глубокий снег,и советские танки,получившие приказ - окружать и уничтожать противника, совершая обходные манёвры, вязли в глубоком снегу и теряли темп наступления, а немецкие солдаты, благодаря этому "подарку" русской зимы,успевали выходить из обхвата." Так кому больше помогли морозы? Но тем не менее стереотип про русские морозы продолжает жить.
    Последний раз редактировалось AvanI; 13.02.2013 в 21:56.
    -----------------------------

  19. Вверх #24119
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Без суда и следствия это в 20х годах, в Гражданскую.

    В 30х никаких "без суда и следствия" не было и быть не могло, следствие однозначно присутствовало, а функцию суда полномочны были исполнять "тройки".
    И цифра расстрелянных однозначно попадала в суммарную статистику с точностью до 1 человека.
    Да ты шо,камрад...Какое нафиг..то ли дело- постперестроечная практика ведения УПРОЩЕННОЙ системы судопроизводства по так называемым ПРОТОКОЛЬНЫМ формам..которая ни разу по сути своей не отличается от функций пресловутых троек...
    Ну и еще кой-чего было...однако демократохомячкам для разрыва шаблона- и этого хватит..А если указ самого дерьмократичного президента вспомнить о захерачивании народа на ржавые гвозди на 30 суток без адвоката и предъявления обвинения..ням-ням...полетят косточки общечеловекофф...
    Последний раз редактировалось Фельд; 13.02.2013 в 10:34.

  20. Вверх #24120
    Не покидает форум Аватар для mama68
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-Каунас! И так будет всегда!
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,375
    Репутация
    12000
    "Итог ленинско-сталинского периода можно выразить цифрой человеческих потерь согласно подсчету профессора И.А. Курганова: с 1917 по 1959 годы страна потеряла 110 миллионов человек (в эту цифру входят и потери от падения рождаемости), в том числе 66 миллионов в невоенное время "социалистических преобразований".

    Еще бόльшие цифры потерь привел в 1990 году специалист по статистике О.А. Платонов: «По нашему подсчету, общее число лиц, умерших не своей смертью от массовых репрессий, голода, эпидемий, войн, составило за 1918–1953 годы более 87 миллионов человек... Погибла не просто часть населения, а лучшая его часть... А всего, если сплюсовать число лиц, умерших не своей смертью, покинувших родину, а также число детей, которые могли бы родиться у этих людей, то общий людской ущерб страны составит 156 миллионов человек». (Как автор этого приговора позже умудрился величать виновника этих жертв «национальным вождем Русского народа», – понять невозможно.)

    В последнее время в красной печати появились публикации, якобы основанные на официальной статистике, репрессированных в СССР – 1 или 2 миллиона человек. Однако при подготовке Верховным Советом РФ закона о реабилитации репрессированных в 1991 году МВД дало справку о числе репрессированных по классовым и политическим мотивам – 50 114 267 человек (расстрелянные, отправленные в лагеря, раскулаченные, сосланные и т.д.). И в эту цифру еще не включены жертвы красного террора, гражданской войны, искусственного голода, внесудебных расстрелов при подавлении восстаний."
    от такэ...
    Свет всего плотского есть солнце; свет души есть вечная Правда.


Ответить в теме
Страница 1206 из 1419 ПерваяПервая ... 206 706 1106 1156 1196 1204 1205 1206 1207 1208 1216 1256 1306 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения