Сталин как личность и сталинизм как явление.

[RJK]

это тем,кто не верит,что Сталин готовился сам напасть.

(ссылки на мультики для недоразвитых поскипаны. прим. RJK)

Не, мы вам верим, и вашим мультфильмам тоже, вот даже песенку вспоминаем про ваши мультики:

[RJK]

хотя для военстратега68 подготовка это:


- шабли выджинжджинай !
-ты почему не виджинжинаешь ?
-заджинжавело...
-в Атаку ! Уррряяя !!!!

про 22 июня...да у наших была инфа о начале войны....инфа которая могла быть и дезой...к сожалению Гитлер 21-го не позвонил....

Не, ну как жеж можно ж не верить архистратежной mama68, она ж с ютуба мульфильмы приводит в доказательства.

Мы ей конечно же верим, это будет наш с нею секрет

[Mehndi]

Сталин не мог напасть на Гитлера.

https://www.youtube.com/watch?v=a7mn5M3r5Ow

[mama68]

RJK и АЛКА два интеллектуала.

[RJK]

Дело обстоит примерно так:

[Пинсах Нахумович]

это ссылка тем,кто с пеной у рта доказывал,что Сталин не знал,что война будет 22 июня.



это тем,кто не верит,что Сталин готовился сам напасть.

Противоречий в роликах не наблюдаем? Не? 21 проводит совещание-первый ролик.
22.06. в 4.30 сидит в обморочном состоянии второй ролик.
Чей воспаленный мозг может это воспринимать за правду?

[RJK]

Сталин не мог напасть на Гитлера.

Теоретически любой мог сделать что угодно. Фактически же ситуация предельно проста: Сталин не нападал на Гитлера.

Гитлеровская Германия вторглась в СССР, без объявления войны, и совершила акт агрессии.

Все остальное - кто что собирался сделать, это уже из области беллетристики.

[Пинсах Нахумович]

Вам известно что Наполеон,по мнению французских историков, вышел победителем на р.Березина,не смотря на то что поджёг мосты со своими солдатами и еле унёс ноги, бросив остатки (30 тыс.,оставшихся в живых из 600 тыс. ) своей армии ? Ведь русские ставили задачу пленить Наполеона,но у них это не получилось,значит,считают французские историки в этой ситуации победил Наполеон. Их не смущает даже то обстоятельство, что во французском языке до сих пор существует выражение -"Вот так Березина..." что означает масштабы вселенской катастрофы.Это пример, как надо относиться к своей истории.

Это все понятно. У свидомого панство свое отношение к истории(своей ведь нет-придумывают мифы, а история СССР для них чужая, можно и дерьмицом покидать).

В любой НОРМАЛЬНОЙ стране, народ гордиться своей историей(хотя в каждой хватает негативных событий) и только в незалежной выпячивают негатив.
Вопрос для чего? Для выращивания ущербных?

[Пинсах Нахумович]

Теоретически любой мог сделать что угодно. Фактически же ситуация предельно проста: Сталин не нападал на Гитлера.

Гитлеровская Германия вторглась в СССР, без объявления войны, и совершила акт агрессии.

Все остальное - кто что собирался сделать, это уже из области беллетристики.

А им все равно. У них гуру Солонин с Резуном сказали шо собирался напасть, значит так оно и есть.
И не важно, что нет у них документов. У немцев есть план Барбаросса, а у Резуна какой то набросок чего то, не подписанного.
И немецкий план подтверждается действиями, а не подписанный набросок, не подтверждается. Но это не важно.
Сказано дОлжОн был напасть, так оно и было))))
Вот мне интересно. Германия занимала промышленно развитые страны, тем самым увеличивая свой экономический и промышленный потенциал.
Чем таким значимым в этом плане поживился СССР заняв ЗУ с ЗБ? Лесопилками?

[bobchinskiy]

А им все равно. У них гуру Солонин с Резуном сказали шо собирался напасть, значит так оно и есть.
И не важно, что нет у них документов. У немцев есть план Барбаросса, а у Резуна какой то набросок чего то, не подписанного.
И немецкий план подтверждается действиями, а не подписанный набросок, не подтверждается. Но это не важно.
Сказано дОлжОн был напасть, так оно и было))))
Вот мне интересно. Германия занимала промышленно развитые страны, тем самым увеличивая свой экономический и промышленный потенциал.
Чем таким значимым в этом плане поживился СССР заняв ЗУ с ЗБ? Лесопилками?

Говорят, что ежели быстро ложечкой чай мешать в стакане, то даже без сахара он слаще становится - продолжайте вращательные движения...

[El-pampero]

Да, "геволюцинег" ленин был абсолютно "пгав": "И кухарка способна руководить государством!"

В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»[2](первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%ED%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%F4%F0%E0%E7%FB

Читай, неуч.
Хреновый ты был замполит, если даже с основными первоисточниками ознакомиться не удосужился.

[Пинсах Нахумович]

Говорят, что ежели быстро ложечкой чай мешать в стакане, то даже без сахара он слаще становится - продолжайте вращательные движения...

У тебя денюжка закончилась на сахар? На паперть, может кто и подаст.

[bobchinskiy]

У тебя денюжка закончилась на сахар? На паперть, может кто и подаст.

М-м-мда-а-а... ИспИсялись... Или вы еврей из прапорщиков??? - довольно странная конструкция...

[BWolF]

про 22 июня...да у наших была инфа о начале войны....инфа которая могла быть и дезой...к сожалению Гитлер 21-го не позвонил....

Как раз 21 уже точно знали о дате и времени нападения.
можете ознакомиться со сравнением разных источников и их интерпритацией - http://liewar.ru/content/view/230/3/

Гораздо интереснее чуть ранее 21-го:

В ноябрьских номерах №№ 205 от 12.11.08; 210 от 19.11.08.г.; 215 от 26.11.08.; и в № 220 от 3.12.08.года еженедельной официальной, государственной газеты Министерства Обороны Российской федерации «Красная Звезда» опубликована статья А. Савина «Тайна 22 июня», о начале Войны, о причинах первых поражений и пр. Впервые за полвека (!) после окончания Войны в официальном печатном издании Советского и Российского Государства показаны подлинные причины поражения Красной Армии летом 1941года. Пока ещё достаточно сглажено и обтекаемо, но впервые названы основные виновники трагедии 41-го – наши генералы. И самое важное, что это опубликовано именно в печатном органе Министерства Обороны.
...
материалы по делу командующего Западным фронтом генерала армии Д.Г. Павлова. В протоколе закрытого судебного заседания Военной коллегии Верховного суда СССР от 22 июля 1941 года есть такой эпизод. Член суда А.М. Орлов оглашает показания подсудимого - бывшего начальника связи штаба Западного фронта генерал-майора А.Т. Григорьева на следствии: «... И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность». Григорьев подтверждает: «Все это верно».
...

Генерал-полковник танковых войск П.П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск Прибалтийского ОВО) вспоминал после войны: «16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н.М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано. 16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А.В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе».

Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии ПрибОВО): «19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли дзоты и огневые позиции артиллерии».

Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии Киевского ОВО): «20 июня 1941 года я получил такую шифровку Генерального штаба: «Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубеж подготовленных позиций... Все части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года»...

Имеются и некоторые другие архивные документы, свидетельствующие о том, что 16—20 июня 1941 года войска на западе СССР приводились в боевую готовность. В Сборнике боевых документов Великой Отечественной войны (выпуск 33), вышедшем в Воениздате в 1957 году, опубликовано донесение штаба 12-го механизированного корпуса ПрибОВО о боевых действиях корпуса в период с 22 июня по 1 августа 1941 года. В нем говорится:

«18.06.41 г. На основании директивы Военного совета Прибалтийского особого военного округа по корпусу был отдан приказ за № 0033 о приведении в боевую готовность частей корпуса, выступлении в новый район и сосредоточении...»

Вышеизложенное позволяет утверждать, что нападение Германии на Советский Союз не было внезапным для командования соединений и объединений западных военных округов.
...

Так что, лучший способ представить предшественника идиотом - это немного подчистить документы после его смерти.
Особенно, если это позволяет снять всю вину с себя любимых...

[Добрый гоблин]

Редкое фото фюрера.., зАпил сердешный,после разгрома группы армий "Центр" весной 1944 г. в ходе наступательной операции Красной Армии "Багратион",шутка ли, потерять 18-ть отборных дивизий.

Фотошоп, конечно, но зачетный

[Добрый гоблин]

Ох уж этот генерал Мороз... если б под Парижем были морозы, как под Москвой, тогда бы уж точно франки немчуру бы раскатали в блин. У большинства французов всего лишь не было духа, как и в любой мелкобуржуазной среде. Ты будешь за Ющенко сидеть в окопах? Очень сильно сомневаюсь. А СССР фронт держал и в Брестской крепости, да и в нашей Одессе и не только. Львов, конечно быстро сдали...

"Генерал Мороз" - это изначально глупо выглядящая отговорка для того, чтобы скрыть истинную причину провала немецкого (наполеоновского и т.д.) наступления. Эта причина - расстояния. Как следствие ее - ненормально растянутые коммуникации, огромное количество сил, необходимых для оккупации огромных территорий, плюс отвратительная изначально инфраструктура, которую отступающие войска окончательно угандонивают. Своими пространствами Россия (СССР) всегда были защищены не менее надежно, чем США - океанами.

[RJK]

Как раз 21 уже точно знали о дате и времени нападения.
можете ознакомиться со сравнением разных источников и их интерпритацией - http://liewar.ru/content/view/230/3/

Ключевой момент - точно не знали, и не могли знать. Обратите внимание, что точной информацией никто не располагал.

Зато там есть информация, что перед возможной угрозой все высокопоставленные лица СССР не легли баюшки, а в половине первого ночи докладывают ситуацию Сталину, который к слову тоже не спит, и вообще, напряжены предстоящей неизвестностью.

Такая ситуация была далеко не в первый раз, не зря вооруженые силы уже прошли этап повышенной боевой готовности, и это явно не первая ночь, когда руководство СССР не спало, а пыталось оценить серьезность угрозы.

[Москвич777]

Дермолиберасты кричали за погибших в Афгане. Много потом еще о чем вопили.
Где стучание лбами дерьмолиберастов в пол(стену)?

в трубе что то долго булькало и в конце концов вылилась капля

Французы уже разобрались почему,будучи готовыми к войне и объявив войну Германии, проср...ли Францию за две недели, и почему 300 тыс. англо-французских союзных солдат, как стадо овец, ждали эвакуации в порту Дюнкерк, вместо того что бы держать фронт?

Интеллектуалы, блин...
И кто скажет, что тут не нужен доктор?

[Пинсах Нахумович]

"Генерал Мороз" - это изначально глупо выглядящая отговорка для того, чтобы скрыть истинную причину провала немецкого (наполеоновского и т.д.) наступления. Эта причина - расстояния. Как следствие ее - ненормально растянутые коммуникации, огромное количество сил, необходимых для оккупации огромных территорий, плюс отвратительная изначально инфраструктура, которую отступающие войска окончательно угандонивают. Своими пространствами Россия (СССР) всегда были защищены не менее надежно, чем США - океанами.

ДГ тебе самому не смешно от того, что ты пишешь?
В сжатом виде, твой текст.
Германский Генеральный штаб состоял из идиотов не знающих предстоящего театра военных действий.

[Пинсах Нахумович]

Интеллектуалы, блин...
И кто скажет, что тут не нужен доктор?

Так обращайся. Возьми с собой Каспарова, Собчак, Новодворскую.....