Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Пинсах Нахумович]

Да, "геволюцинег" ленин был абсолютно "пгав": "И кухарка способна руководить государством!"
Правда, он многое скопировал и перефразировал, ибо ещё раньше говорили о том, что свита "делает" короля...
Дело только в том, что непосильное бремя заслуг (при этом) король взваливает на себя (ленин/сталин, красное "солнышко"...), а все "панделя" переадресовываются (достаются) свите!
Ибо "помазанник" (Бога или партии) не может ошибаться!

Новодворская бьется в истерике восторга от пылких речей Бывалого)))))))

[AvanI]

А как здорово держал фронт СССР - у французов просто не было таких широких просторов и столько народу...

Это не оправдание,просто смылись как крысы за Ла-Манш, и за две недели Франция пала как тряпка,а на Восточном фронте немцы, за две недели продвинулись на 100!!! километров.

[Пинсах Нахумович]

[RJK]

и где тут слова,о позорной сдаче Одессы? Заврались.

Ладно, придется вас макать мордочкой в ваше же сообщение:

как вы думаете,а не позор сдать Киев врагу? Великие главнокомандующие,которые оказались неучами и попали в окружение, потерять свыше 700 тыс. человек, из них 627,8 тыс. безвозвратно. И открыть дорогу противнику в Восточную Украину.
— 8 октября в Приазовье была окружена и погибла 18-я армия Южного фронта;
— 16 октября был оставлен врагу Одесский оборонительный район;
— 17 октября занят Донбасс (пал Таганрог);
— 25 октября захвачен Харьков;
— 2 ноября — занят Крым и блокирован Севастополь;
и это профессионалы и Сталин ни каким боком к этой трагедии.

Это список каких по вашему мнению событий?

Я не заметил уважения в строчке "16 октября был оставлен врагу Одесский оборонительный район" после риторического баяна "а не позор сдать Киев врагу?"

Несложно заметить, что вы бездумно понадирали фактов, о которых не имеете понятия, и подстраиваете их под свои бредни.

Лучше заниматься кастрюлями, право дело... Или там тоже все также плохо, как тут?

[AvanI]

Редкое фото фюрера.., зАпил сердешный,после разгрома группы армий "Центр" весной 1944 г. в ходе наступательной операции Красной Армии "Багратион",шутка ли, потерять 18-ть отборных дивизий.

[AvanI]

Ладно, придется вас макать мордочкой в ваше же сообщение:



Это список каких по вашему мнению событий?

Я не заметил уважения в строчке "16 октября был оставлен врагу Одесский оборонительный район" после риторического баяна "а не позор сдать Киев врагу?"

Несложно заметить, что вы бездумно понадирали фактов, о которых не имеете понятия, и подстраиваете их под свои бредни.

Лучше заниматься кастрюлями, право дело... Или там тоже все также плохо, как тут?

Тем дороже Победа, и не смотря ни на что перелом произошёл.

[mama68]

Ладно, придется вас макать мордочкой в ваше же сообщение:



Это список каких по вашему мнению событий?

Я не заметил уважения в строчке "16 октября был оставлен врагу Одесский оборонительный район" после риторического баяна "а не позор сдать Киев врагу?"

Несложно заметить, что вы бездумно понадирали фактов, о которых не имеете понятия, и подстраиваете их под свои бредни.

Лучше заниматься кастрюлями, право дело... Или там тоже все также плохо, как тут?

вот может вас туда мокнуть? не хотите.
Да,про Киев я говорила,что сдали с позором и открыли дорогу на восток и на юг.

http://korrespondent.net/kyiv/1304520-korrespondent-poteryannyj-gorod-oborona-kieva-v-iyune-1941-goda-arhiv

а по поводу обороны Одессы и освобождения,я знаю от своего деда и то что пишут историки,ой как отличаются от правды.

[Пинсах Нахумович]

вот может вас туда мокнуть? не хотите.
Да,про Киев я говорила,что сдали с позором и открыли дорогу на восток и на юг.

http://korrespondent.net/kyiv/130452...941-goda-arhiv

а по поводу обороны Одессы и освобождения,я знаю от своего деда и то что пишут историки,ой как отличаются от правды.

Может ваш дедушка был с другой стороны фронта?

Не можете осилить печатный текст, смотрите кино, где вам доходчиво объяснят.

[mama68]

Новодворская бьется в истерике восторга от пылких речей Бывалого)))))))

то, что противоречит вашему мнению,оборачивается в адрес оппонента в хамство.

[Пинсах Нахумович]

то, что противоречит вашему мнению,оборачивается в адрес оппонента в хамство.

Нельзя ведь свое незнание истории выставлять на всеобщее обозрение, да еще и ждать одобрения)))

[mama68]

это ссылка тем,кто с пеной у рта доказывал,что Сталин не знал,что война будет 22 июня.



это тем,кто не верит,что Сталин готовился сам напасть.

[mama68]

сдача Киева

[Mehndi]

Сталина все уважали.

[mama68]

оборона Одессы

[AvanI]

Нельзя ведь свое незнание истории выставлять на всеобщее обозрение, да еще и ждать одобрения)))

Вам известно что Наполеон,по мнению французских историков, вышел победителем на р.Березина,не смотря на то что поджёг мосты со своими солдатами и еле унёс ноги, бросив остатки (30 тыс.,оставшихся в живых из 600 тыс. ) своей армии ? Ведь русские ставили задачу пленить Наполеона,но у них это не получилось,значит,считают французские историки в этой ситуации победил Наполеон. Их не смущает даже то обстоятельство, что во французском языке до сих пор существует выражение -"Вот так Березина..." что означает масштабы вселенской катастрофы.Это пример, как надо относиться к своей истории.

[ALKA]

оборона Одессы

не вижу дислокацию упы ..

[bobchinskiy]

Ох уж этот генерал Мороз... если б под Парижем были морозы, как под Москвой, тогда бы уж точно франки немчуру бы раскатали в блин. У большинства французов всего лишь не было духа, как и в любой мелкобуржуазной среде. Ты будешь за Ющенко сидеть в окопах? Очень сильно сомневаюсь. А СССР фронт держал и в Брестской крепости, да и в нашей Одессе и не только. Львов, конечно быстро сдали...

Прочитайте, не поленитесь, только эту главу...
Глава 17. ЦЕНА ПОРАЖЕНИЯ

[bobchinskiy]

Во первых, он нигде не учит его презирать или ненавидеть. Во вторых, речь не шла о личностях, творчество которых касается восхвалению государственного строя.

Презирать советский строй научил меня именно советский строй... Книги имели лишь второстепенное значение...

[ALKA]

это тем,кто не верит,что Сталин готовился сам напасть.

подготовка к нападению...

После освобождения Западной Украины и Западной Белоруссии «Линия Сталина» потеряла своё значение и рубеж обороны был перемещён на 300 километров западнее, где и возникла Линия Молотова. Бытует мнение, что это изменение границы является прямым следствием Пакта Риббентропа-Молотова, подписанного Вячеславом Молотовым, отсюда и название линии Линия Молотова.

По состоянию 22 июня 1941 г. из 5807 долговременных оборонительных сооружений, возводимых СССР вдоль западных границ в составе 13-ти укрепрайонов «Линии Молотова», было завершено строительство лишь 880. Готовность укрепрайонов составляла в среднем 15-20 %.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%ED%E8%FF_%CC%EE%EB%EE%F2%EE%E2%E0

огромные средства,усилия и людские ресурсы работали на оборону....

хотя для военстратега68 подготовка это:


- шабли выджинжджинай !
-ты почему не виджинжинаешь ?
-заджинжавело...
-в Атаку ! Уррряяя !!!!




про 22 июня...да у наших была инфа о начале войны....инфа которая могла быть и дезой...к сожалению Гитлер 21-го не позвонил....

[bobchinskiy]

Это не оправдание,просто смылись как крысы за Ла-Манш, и за две недели Франция пала как тряпка,а на Восточном фронте немцы, за две недели продвинулись на 100!!! километров.

г. А. Исаев начинает главу «Обсуждение», в которой собирается подвести итоги сражения на Западной Украине. Он цитирует — в самом положительном смысле, без осуждения или хотя бы иронии — работу некоего немецкого историка, имевшего глупость написать в 1958 г. следующее:

« Прошли первые десять дней кампании. После 10 дней во Франции немецкие танки, разгоняя перед собой трусливых французов и англичан, прошли 800 км и стояли у берегов Атлантики. За первые 10 дней «похода на Восток» было пройдено всего 100 км по прямой...» (33, стр. 230)

Читатель, у которого сохранился дома старый школьный атлас или глобус на подставочке, поймет, почему я использовал столь непарламентское выражение. Во Франции просто нет таких расстояний (от Седана до атлантического побережья 600 км по прямой), вермахт в мае 1940 г. наступал не на запад, к Атлантике, а на северо-запад, к Ла-Маншу, к берегам которого в районе Булонь—Кале передовые танковые соединения вышли 23 мая 1940 г.

Это был, конечно, блистательный успех, но все же 350 км за 14 дней — это не 800 км за 10. Для того чтобы определить, где находились немецкие танковые дивизии на 14-й день «похода на Восток», обратимся к хрестоматийному «Военному дневнику» Ф. Гальдера. В оценках и выводах «битый гитлеровский генерал» часто и сильно ошибался, но местоположение своих войск начальник Генерального штаба вермахта все-таки знал:

«5 июля 1941 года, 14-й день войны.

Обстановка: На всех участках фронта отмечается продвижение в соответствии с планами... На фронте группы армий «Центр» правое крыло танковой группы Гудериана удержало плацдарм (на р. Днепр) в районе Рогачева (450 км до ближайшей точки на границе). Главные силы танковой группы Гудериана медленно продвигаются, ведя упорные бои между Березиной и Днепром. Танковая группа Гота кроме Дриссы форсировала также и Западную Двину выше Полоцка в районе Ума (425 км) и закрепилась на северном берегу реки... На фронте группы армий «Север» танковая группа Гёпнера успешно продвигается и приближается своим левым флангом к Острову (470 км)...(с)
http://www.urantia-s.com/library/solonin/den_m/15