аполитично рассуждаешь.. с русофобским уклономСообщение от Clift22
| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
аполитично рассуждаешь.. с русофобским уклоном
Да, жизнь в долг имеет обыкновение неприятно кончаться.
Отказываясь от предложений России укровласти уверенно ведут страну в соответствии с деструктивным сценарием - который закончится прекращением её существования в нынешнем виде. Но как и каким образом - пока нельзя сказать. Есть разные варианты.
Кучма с недоверием отнёсся к тому, что Европа рекламирует, но у себя не делает:
Ну, и по европейским ценам на газ:Почему-то в ЕС сланцевый газ не добывают до сих пор, - Кучма
Леонид Кучма
Экс-президент Украины Леонид Кучма скептически относится к перспективе добычи сланцевого газа в Украине. Об этом он заявил в интервью телеканалу «Россия».
По словам Кучмы на эту тему он говорил с экс- верховным представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности Хавьером Соланой.
«Да, господин Солана, наверное, это хорошо, давайте дальше посмотрим. Но хочу задать вам простой вопрос. Европа полностью зависит от российского газа. Мы даже меньше зависим. Мы 20% своего добываем. Что же вы на территории Европы не показали, как сланцевый газ надо добывать? А потом мы бы у вас взяли технологии и с меньшими затратами на Украине этим занимались бы», - сказал экс-президент Украины еврочиновнику.
«Да, наверное, когда-то будут технологии, что можно будет безболезненно добывать газ. И мы смотрим на Соединенные Штаты Америки, но они добывают в пустыне. А здесь надо очень серьезно смотреть на проблему экологии, потому что сланцевый газ на Украине находится в густо населенных районах. будут ответы ученых, что это безопасно, тогда — пожалуйста, но сначала надо получить такой ответ. А его пока нет», - подытожил Кучма.
Понятное дело.
Тот, кто попробует повторить американский опыт в густонаселенных районах - подпишет себе политический смертный приговор.
Он сделает местное население своим смертельным врагом + даст своим политическим оппонентам возможность пиариться на этом с огромной силой.
Похоже что нет.
Кремль не подтвердил договоренности с Украиной по ценам на газ
4 февраля 2013, 17:32
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отказался подтвердить договоренности по ценам на газ для Украины, не зависящим от вхождения этой страны в Таможенный союз.
«В настоящий момент мы не можем официально подтвердить наличие договоренностей», – сказал Песков, передает РИА «Новости».
По его словам, в случае если такие договоренности будут зафиксированы, об этом обязательно будет сообщено. В то же время Песков отметил, что контакты с украинской стороной ведутся как на экспертном, так и на высшем уровне. Газовая тематика фигурирует в повестке дня двусторонних отношений, добавил пресс-секретарь президента РФ.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, в пятницу посол России в Киеве Михаил Зурабов заявил, что российское и украинское руководства нашли подходы по снижению тарифов на газ без вступления Украины в Таможенный союз.
http://vz.ru/news/2013/2/4/618860.html
Только что по каналу ICTV прошло сообщение о том, что Турция не хочет пропускать газовозы с сжиженным газом через Босфор:
вот тутУ Украины проблемы с LNG-терминалом - Турция неохотно ведет переговоры по Босфору
Н.Азаров отметил, что на сегодняшний день «у нас есть проблемы со строительством LNG-терминала» для приема сжиженного газа. Связаны они прежде всего с тем, что Турция не очень охотно рассматривает возможность прохождения танкеров со сжиженным газом через свои проливы».
По словам премьера, в связи с этим Украина рассматривает другие варианты размещения терминала. «Поэтому мы изучаем различные варианты размещения соответствующего завода по другой стороне Турции. Имею в виду Средиземное море и другие возможности»!???, - сказал Н.Азаров.
А ведь только недавно в сентябре укросми радостно протрубили об очередной перемоге, пинке под зад Газпрому, России и скором начале экспорта сжиженого газа в
Европу:
агаТурция согласилась пропускать через свои проливы танкеры со сжиженным газом для Украины
Украина построит в Турции ПХГ, а турецкая сторона будет пропускать ежемесячно восемь LNG-танкеров для Украины. Восьми танкеров ежемесячно для будущего украинского LNG-терминала будет более чем достаточно, чтобы загрузить его на полную мощность, а лишний газ можно будет продать. LNG-терминал в Южном (Одесская область) рассчитан на ежегодный прием 10 млрд кубометров сжиженного газа.
Если я правильно поня слова Азарова, то речь идет о постройке укротерминала на южном побережье Турции(? а как же Одесса...) и соответственно газопровода от него через Босфор, Болгарию и Румынию до Украины? И насколько этот газ будет дешевле, чем сейчас?
А как же сообщения что нашли новых инвесторов для строительства терминала в Одессе вместо испанского лыжного инструктора?
Последний раз редактировалось arbolad; 04.02.2013 в 18:45.
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
Сенсация! Кто бы мог подумать?! Турция - и вдруг запретить?! Невероятно!!!
Но было бы смешнее если бы эти идиёты всё-таки построили терминал - а потом выяснилось что Турция не хочет пропускать газовозы. Вот это была бы всем пэрэмогам пэрэмога.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 04.02.2013 в 19:45.
А вот тут Азарову не хватило масштабности мышления.
На самом деле терминал надо строить прямо в Катаре - рядом с комплексом по сжижению.
Во катарцы офигеют от такой идеи
Впрочем есть ещё более радикальный вариант - можно обойтись вообще без газовозов.
Сжиженный газ разливать в кеги для пива и возить сюда по железной дороге. Или автотранспортом. Или ишаками через весь Ближний Восток.
В общем вариантов масса
Последний раз редактировалось Alexey_C; 04.02.2013 в 19:45.
Тут вообще не знаешь - плакать или смеяться! По ссылке "вот тут" видно,что в ней соединены сегодняшние слова Азарова о проблемах с терминалом с сообщением от 13 сентября о турецком "предложении" построить его на южном побережье Турции.Сенсация! Кто бы мог подумать?! Турция - и вдруг запретить?! Невероятно!!!
Но было бы смешнее если бы эти идиёты всё-таки построили терминал - а потом выяснилось что Турция не хочет пропускать газовозы. Вот это была бы всем пэрэмогам пэрэмога.
Получается что Турция НЕ СОГЛАСИЛАСЬ на проход танкеров еще в сентябре и фактически поставила Украине ультиматум - или стройте у нас или будут проблемы с проходом через Босфор. А стране объявили что Турция согласна пропускать по 8 танкеров в месяц, хотя знали что это вранье
Все остальное было блефом и спектаклем - выделение денег на начало строительства терминала в Одессе, пиар агенства Каськива, подписание "договора с инвестором" с показом по ТВ, в общем лапша на уши всей Украине.
И только сегодня Азаров "вдруг" объявил о проблемах с терминалом...
И сказал об этом не Украине, а американскому посланнику Обамы, бывшему послу на Украине Карлосу Паскуалю...
Последний раз редактировалось arbolad; 04.02.2013 в 20:31.
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
Американский документальный фильм о сланцевом газе:
Но как сказал на форуме один укропатриот, он будет прыгать по граблям постоянно - вдруг какие-то окажутся мягкими...
Но при всех этих вариантах без исключения проиграют в первую очередь те, кто сейчас что-то имеет. Не исключен вариант, что потеряют даже свои жизни или жизни близких. Но почему-то они ведут себя так, будто их это не касается, и главное - это уйти от налогов или януковича поругать. Ведь положение серьезное, это не ля-ля на передаче савика шустера, это порохом пахнет, и..... будут не только членов.
Последний раз редактировалось Clift22; 04.02.2013 в 21:22.
Зарабатывание денег на ровном месте очень увлекательное занятие от которого не все могут оторваться.
Ну, пока совсем уж не припечёт...
Розничные цены на газ:
Кто от такого откажется?Отдел образования Теофипольской районной госадминистрации Хмельницкой области приобрел через тендер в ПАО «Хмельницкгаз» фактическим владельцем которого является олигарх Дмитрий Фирташ, газа на 8,04 миллиона гривен по 1058 долларов за тысячу кубометров. Об этом сообщает сайт «Наши деньги» со ссылкой на «Вестник государственных закупок».
Такая цена является рекордной для Украины в 2013 году, и она более чем в два раза превышает цену российского газа для Украины (430 долларов).
Впрочем, педагоги в Хмельницкой области регулярно «транжирят» деньги на газ. В прошлом году этот же отдел образования Теофипольской РГА закупал голубое топливо у «Хмельницкгаза» по 878 долларов. В то же время, на официальном сайте «Хмельницкгаза» цена для бюджетных учреждений и организаций, по состоянию на 1 января 2013 года, заявлена на уровне 4708 грн (588,5 долларов) за тысячу кубометров.
Как известно, владельцем 50% «Хмельницкгаза» является «Газтек» из группы Дмитрия Фирташа, а еще 26% акций принадлежит НАК «Нафтогаз Украины».
Напомним, что коммунальные и государственные учреждения в этом году заказывают газ, в среднем, по 500-600 долларов. А в государственном бюджете среднегодовая цена российского газа заложена на уровне 421 доллара.
Тем не менее, за последние несколько недель госучреждения в различных областях заключили договоры о поставках голубого топлива по более высоким ценам: одесские сельсоветы – по 766-842 долларов, Николаевский онкодиспансер – по 708 долларов, «Кировоградгаз» будет поставлять районной больнице газ по 876 долларов, а в Днепропетровской области Павлоградская больница заказала газ по 890 долларов.
Интересно получается, что за добычу газа и доставку его до Украины Газпром просит 400 долл., а за доведение газа до потребителя украинские газовые операторы просят от 300 до 500 долл.
Точно такая же ситуация в Литве была. Русские продавали газ в Литву по 400 долл, а операторы внутри Литвы гнали его домохозяйствам по 900-1000 долл. И возмущались, ай какой нехороший Газпром. Как дорого берет.
Последний раз редактировалось magentis; 04.02.2013 в 22:26.
Если проследить как вели себя укрополитики в последние лет 8-10 - то можно насчитать множество примеров, когда всем было очевидно, что тот или иной курс ведет к провалу\краху\проигрышу и т.п. Но никогда двигавшиеся этим курсом политики не останавливались - а громко и с песнями, как будто ничего не происходит шли до конца - после чего всё накрывалось медным тазом.
Вспомним Прыща с его историческими 5% на выборах. Вспомним "не признающую ничего, кроме своей победы" Тюльку.
Вспомним развязанную газовую войну против России. Все знали чем кончится - но нет, бараны громко ме-ме-кая упрямо бежали в пропасть.
Сейчас то же самое. Всем очевидно, что ни единого козыря у Украины нет. Что без доброй воли России (которая выражается как в доступных энергоносителях так и в праве торговать на востоке) Украине крышка. Что Россия твёрдо намерена добиться своего и надурить её как прежде не получится.
Но нет. Самойстийные клоуны дергаются как червяки на скородке, городят нелепицу на нелепице, отрицают очевидное - и всё ближе и ближе приближаются к пропасти.
Всё таки жажда неограниченной власти - это страшная зараза.
Именно она развалила Советский Союз.
И надеюсь ещё придёт время, когда в Евразийском Союзе учтут эту ошибку - и будут держать национальные элиты на коротком поводке - как держат их сейчас в Российской Федерации - постепенно этот поводок укорачивая.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 04.02.2013 в 22:57.
Вы имеете в виду общий импорт. Импорт же из-за пределов ЕС как раз на том уровне, о котором я упоминал.
Но это не принципиально. Налицо тенденция к сокращению и дело не в абсолютных цифрах, а в том, что Россия не может диктовать свои условия на рынке, т. к. ее доля в поставках, равно как и влияние, уменьшаются. А Газпром никогда не был именно предприятием по зарабатыванию денег. Газпром, как я уже говорил, это передовой отряд российской экспансии на Запад. Которая, впрочем, не очень удается. Последние заявления Медведева и некоторые его действия говорят о том, что в Кремле это понимают и пытаются найти новую схему функционирования Г. уже как части нормального звена именно в деловых отношениях с Европой, отказавшись от тупого и неуступчивого давления на все субъекты, будь то поставщики, конкуренты, потребители или транзитеры.
Lay me doon in the caul caul groon
Whaur afore monie mair huv gaun...
Депутаты от оппозиции предложили мораторий на сланцевый газ
рука газпрома, не иначе ))Экологические исследования показывают, что добыча сланцевого газа приводит к загрязнению почвы и подземных и грунтовых вод, вызывают сейсмическую активность земной коры.
Нашли турецкого, хрен знает чего, инструктора. А турки ещё большие жулики чем испанцы. В очередной раз каськив с кровосисей обосрутся.
Наоборот, экологические исследования показывают, что технологией добычи сланцевого газа
допускается уничтожать природу и население Украины.
рука вашингтона, не иначе))
Конвенция Монтрё о статусе проливов
В качестве ликбеза:Сенсация! Кто бы мог подумать?! Турция - и вдруг запретить?! Невероятно!!!
Но было бы смешнее если бы эти идиёты всё-таки построили терминал - а потом выяснилось что Турция не хочет пропускать газовозы. Вот это была бы всем пэрэмогам пэрэмога.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Черноморские_проливы
[...]с 1936 года управляется согласно положениям Конвенции Монтрё о статусе проливов при сохранении над последними суверенитета Турецкой республики.
Согласно Конвенции, торговые суда всех стран обладают свободой прохода через проливы как в мирное, так и в военное время
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конвенция_Монтрё_о_статусе_проливов
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/995_228/print1308136931080180[...]
Основные положения конвенции
Конвенция Монтрё сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через пролив как в мирное, так и в военное время. Однако режим прохода военных кораблей различен в отношении черноморских и нечерноморских государств.
Текст Конвенции
Что касается ссылок на Азарова и СМИ, то остается лишь высказать сожаление по поводу их проФФессионализма и компетентности...Конвенція
[...]
Стаття 2
У мирний час торговельні судна користуватимуться правом повної свободи проходу і судноплавства у Протоках вдень і вночі, під будь-яким прапором і з будь-яким вантажем, без жодних формальностей, крім передбачених нижче у статті 3. Жодні мита або збори, інші за ті, стягнення яких передбачено у Додатку I до цієї Конвенції, не стягуватимуться турецькою владою з цих суден під час їхнього транзитного проходу без зупинки в одному з портів Проток.
Для полегшення стягнення цих мит або зборів торговельні судна, які прямують через Протоки, повинні повідомляти посадовим особам станцій, зазначених у статті 3, свою назву, національність, тоннаж, місце призначення і порт останньої зупинки (відправлення).
Лоцманське проведення і користування буксирними суднами залишаються необов'язковими.
Стаття 3
Усі судна, які входять у Протоки з Егейського або Чорного морів, повинні зупинитись біля санітарної станції при вході у Протоки з метою проходження санітарного огляду, передбаченого турецьким законодавством у рамках міжнародних санітарних правил. Цей огляд щодо суден, які мають чистий санітарний патент, або таких, що пред'явили санітарну декларацію, яка посвідчує, що вони не підпадають під дію положень другого абзацу цієї статті, відбуватиметься як удень, так і вночі з максимально можливою швидкістю. Згадані вище судна не зобов'язані зупинятись у будь-якому іншому пункті під час свого проходу через Протоки.
Судна, на борту яких мають місце випадки чуми, холери, жовтої лихоманки, висипного тифу або віспи або мали місце за останні сім днів, а також судна, які залишили заражений порт протягом менш ніж п'яти діб, зобов'язані зупинятись біля санітарних станцій, зазначених у попередньому абзаці, для прийняття на борт санітарних наглядачів, яких може направити турецька влада. У зв'язку з направленням санітарних наглядачів не стягуватимуться жодні мита або збори; такі наглядачі будуть висаджені на санітарній станції при виході з Проток.
Прежде чем постить портянки из конвенции и Вики, вы бы внимательно прочитали статью по ссылке. Турция не имеет права запретить проход газовозов, зато имеет полное право устанавливать режим прохождения судов с опасным грузом. Именно это она и дала понять Украине :
читатьпосол Украины в Турции Сергея Корсунский - " «Согласно конвенции, Турция не может не пропустить танкеры с сжиженным газом, нет никаких оснований. В то же время, Турция имеет право регулировать режим прохождения залива». С.Корсунский также отметил, что в случае доставки танкером сжиженного газа из Катара в Украину на «LNG-терминал» для Турции это будет дополнительной нагрузкой небезопасным трафиком. "Мы это понимаем… У нас нет альтернативы. Это единственный путь, по которому мы можем получить альтернативный газ», - отметил он."
Турки дали понять - стройте терминал на нашем южном побережье совместно с нами или получите большие проблемы с проходом Босфора.
Потому Азаров и заговорил о стройке "на другом берегу Турции". Фактически он пожаловался США на Турцию и попросил Паскуаля помочь Украине и слегка надавить на турок. Посмотрим, пойдут ли США на это... Так что Азаров не такой уж дурак
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки