Газ: быть или не быть?

[vado]

За работодателя За чей же еще счет оплачивается деятельность таких как он? Правда, если РФ отключит газ мерзнуть он будет также, как и патриоты Украины . Интересно, даже в квартире с минусовой температурой он будет продолжать славить Газпрём?

Оне будут обогревать себя "пердёжным" ,как изволили выразиться, газом

[kon-stantin]

Кстати, господа, я давеча предлагал пари на тему когда Украина вступит в ТС и сдаст трубу.
Если до конца января иска не будет - значит всё уже решено. Так что пари остаётся актуальным.

Варианты -
1. "Скоро" - в течении пары месяцев. Поначалу он казался мне наиболее вероятным, но по зрелому размышлению и ввиду того, что регионалы всегда пристегивают крупные решения к тем или иным крупным событиям (обычно к выборам) вероятность его уменьшилась.
2. "К концу года" - чтобы сверстать бюджет следующего года.
3. "В 14-м" - с прицелом на президентские выборы.

Последний для ПР самый логичный, но и самый трудный и рискованный - до 14-го года надо ещё дожить.

а как же варианты:
4 в формате 3+1
5 никогда...
какое то однобокое и заведомо неинтересное пари получается..

[BWolF]

Олигархи решили прикрыться пенсионерами:

Азаров говорит, что «Газпром» хочет отобрать пенсии у украинских пенсионеров
Украина продолжит прилагать максимум усилий для обеспечения своей энергетической независимости.


Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров на встрече с активом Национального союза журналистов в пятницу.

«Страна прилагает колоссальные усилия для обеспечения энергетической независимости, отрывает финансирование от всего и направляет на эти цели. И вы знаете почему», — сказал он.

«Последний счет, который нам предъявил “Газпром”, — гигантская сумма $7 миллиардов. Это примерно 3 месяца выплат пенсий всем нашим пенсионерам», — добавил Азаров.

Как известно, российский «Газпром» выставил НАК «Нафтогаз Украины» счет на сумму порядка $7 миллиардов за недобор природного газа в 2012 году исходя из предусмотренного контрактами требования take or pay.

Это как исходя из известного анекдота:

Подняли цены на алкоголь и сынок спрашивает:
- Папа ты теперь будешь меньше пить?
- Нет сынок,это ты теперь будешь меньше есть!!!

новостные сайты дали бы заголовок: "Производители алкоголя отбирают еду у детей!!!"

[At Las]

Министерство экономики, торговли и промышленности Японии объявило вчера о начале первой в мире опытной добычи газа из морских залежей метангидратов – соединений метана и воды, похожих на снег.

В случае успеха масштабная промышленная добыча может начаться уже через пять лет.

Японцы надеются, что запасов метана даже одного месторождения хватит им на 10 лет полного энергетического самообеспечения.

Если крупнейший в мире импортер сжиженного газа откажется от внешних поставок, то это ударит и по российскому «Газпрому», который уже пострадал от сланцевой революции в США.
[...]
Сейчас Япония – мировой лидер по импорту сжиженного природного газа (СПГ). Так, по итогам 2012 года Япония импортировала 87,3 млн. тонн СПГ, это на 11% больше, чем в 2011 году.

Для сравнения: согласно оценкам Минэкономразвития, весь российский экспорт СПГ до 2015 года не превысит 10 млн. тонн в год.

А это значит лишь одно – если японцы добьются успеха в добыче метангидрата, глобальный газовый рынок ждет новая революция – метановая наподобие сланцевой.

Рынок лишится главного потребителя СПГ, что в очередной раз приведет к падению цен на газ, а значит, негативно отразится в том числе на планах российского «Газпрома».

В качестве иллюстрации – Япония является основным потребителем производимого на Сахалине СПГ, доля сахалинского газа в объеме потребления СПГ в Японии составляет около 8%. Нетрудно догадаться, что при полном энергетическом самообеспечении российский газ Стране восходящего солнца больше не понадобится.

Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2013-02-01/4_gazprom2.html

[Alexey_C]

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/ukraina-i-rf-mogut-dogovoritsya-o-snizhenii-tseny-za-rossiyskiy-01022013172400 Ну что предлагают подумать *за трубу*(без вступления в ТС).....интересно, поедут решать вопрос или нет. З.Ы. Наверно надо соглашаться, пока она еще не превратилась в металлолом.

Что именно им предложили пока не ясно. Труба их сейчас стоит ~4-5 лярдов. Так что много за трубу они не получат.
ИМХО порядка 10% скидки при сохранении принципа "бери или плати" и законтрактованных объёмов закупок.
В любом случае это не есть решение проблемы, а лишь оттяжка его ненадолго.
Если так и произойдет - это будет называться "Алкоголик пропивает последнюю табуретку"

[Alexey_C]

А вот немного из недавней истории:

Западная Украина празднует победу в «газовой войне» с Россией. Несмотря на рыночные договоренности, среднегодовая цена на российский газ будет приемлемой для экономики Украины. Одним из итогов газовой коллизии здесь считают прогноз о том, что Юлия Тимошенко обеспечила себе кресло президента в предстоящих выборах главы государства в 2009 году.
Нардепы-львовяне от Блока Юлии Тимошенко (БЮТ) Олекса Гудыма, Михаил Косив, Андрей Шкиль и Степан Курпиль предлагают каждый год 19 января праздновать День победы Украины в газовой войне. Об этом они заявили на пресс-конференции во Львове. А их главные оценки минувшей «газовой войны» состоят в том, что отсутствие посредников и расчеты цены за российский газ «по формуле» сделают прозрачным не только российско-украинский газовый рынок, но и приоткроют тайны денежных газовых потоков внутри страны.
ьвовские политики убеждены, что Украине в этом году удалось переиграть Москву только потому, что в подземных хранилищах было накоплено достаточно газа, чтобы пережить зиму. «России не удался шантаж», «Украина сделала первый шаг к экономической независимости от Кремля» - таковы основные комментарии политологов и экспертов Львова январского противостояния Киева и Москвы

http://ria.ru/gas_analysis/20090121/159775167.html#13597539461783&message=resize&relto =login&action=removeClass&value=registration#ixzz2 JgXgiDJ1

Так 4 года назад началась Великая Пэрэмога над москалями

[arbolad]

А вот немного из недавней истории:
http://ria.ru/gas_analysis/20090121/159775167.html#13597539461783&message=resize&relto =login&action=removeClass&value=registration#ixzz2 JgXgiDJ1

Так 4 года назад началась Великая Пэрэмога над москалями

Эта перемога началась в конце 2008 года, тогда цена на нефть упала со $145(в июле) до $40-50. Многие аналитики давали прогнозы дальнейшего снижения до $25-30. МВФ давал больше $50-60. И самое главное - Кудрин тоже давал прогноз на 2009 год в $50.
здесь и здесь

Именно поэтому Тимошенко была уверена, что цены на газ соответственно понизятся и заключила "переможный" договор в январе, надеясь что за год цена
упадет почти в два раза

[Zentner120]

та не)
для коммуналки у Украины своих мощностей хватает.. пусть отключают..
это он за олигархов украинский печется, им скидку на газ выбивает)))
а кто у нас там металлургией заправляет? Пинчук? вот у него он и шестерит))

Тут другое беспокойство присутствует, эти твари могут положить коммуналку ради олигархов и продаж за границу. И так хреново греют.

[Alexey_C]

Эта перемога началась в конце 2008 года, тогда цена на нефть упала со $145(в июле) до $40-50. Многие аналитики давали прогнозы дальнейшего снижения до $25-30. МВФ давал больше $50-60. И самое главное - Кудрин тоже давал прогноз на 2009 год в $50.
здесь и здесь

Именно поэтому Тимошенко была уверена, что цены на газ соответственно понизятся и заключила "переможный" договор в январе, надеясь что за год цена
упадет почти в два раза

Финал всего этого безобразия близок.
Осталось досмотреть спектакль зо конца.

[vado]

Финал всего этого безобразия близок.
Осталось досмотреть спектакль зо конца.

Можешь не надеяться что будешь сторонним наблюдателем,ты напоминаешь офицерскую вдову которая сама себя высекла

[НаСекундуЗагляну]

Тут другое беспокойство присутствует, эти твари могут положить коммуналку ради олигархов и продаж за границу. И так хреново греют.

надеюсь, что не посмеют..
они сейчас, вопреки требованиям МВФ, боятся цену на газ для населения поднять до 130$, зная, что коммуналка и так душит украинцев

[НаСекундуЗагляну]

Эта перемога началась в конце 2008 года, тогда цена на нефть упала со $145(в июле) до $40-50. Многие аналитики давали прогнозы дальнейшего снижения до $25-30. МВФ давал больше $50-60. И самое главное - Кудрин тоже давал прогноз на 2009 год в $50.
здесь и здесь

Именно поэтому Тимошенко была уверена, что цены на газ соответственно понизятся и заключила "переможный" договор в январе, надеясь что за год цена
упадет почти в два раза

Украина получила европейскую цену на газ, как независимое европейское государство
что тут нелогичного?
а за какие такие заслуги она должна платить меньше?
за российские флаги по праздникам и памятники?

[Zentner120]

надеюсь, что не посмеют..
они сейчас, вопреки требованиям МВФ, боятся цену на газ для населения поднять до 130$, зная, что коммуналка и так душит украинцев

Поживем поглядим. Эти твари не перед чем не остановятся. Выборы прошли надо очередной транш от МВФ пилить можно и требования по выполнять. А в 90 помнится свет в пиковые часы отключали, заграницу оно шло, так что увидим.

[arbolad]

Украина получила европейскую цену на газ, как независимое европейское государство
что тут нелогичного?
а за какие такие заслуги она должна платить меньше?
за российские флаги по праздникам и памятники?

Вы правы и с этим я не спорю. Смысл моего поста в том, что в 2008 году весь мир прогнозировал падение цен на нефть и соответсвенное снижение цен на газ.
В том числе руководство Рф.
Тимошенко тоже рассчитывала что к конце 2009 цена нефти будет где-то $45-50. Сажать ее за договор - полная ахинея. За ней числится достаточно других делишек, лет на 12 по совокупности

[Clift22]

Финал всего этого безобразия близок.
Осталось досмотреть спектакль зо конца.

А смотреть недолго осталось.Даже и без газа. Вроде на будущий год оплата процентов кредитов должна превысить бюджет. Не ручаюсь за сумму, но ее считают неподъемной для Украины. Так что не исключено, что летом 2014 все закончится. Чем? Прогнозы разные - от дефолта и всеобщей резни на улицах всех против всех до растаскивания кусков страны по разным огородам.

[Clift22]

Вы правы и с этим я не спорю. Смысл моего поста в том, что в 2008 году весь мир прогнозировал падение цен на нефть и соответсвенное снижение цен на газ.
В том числе руководство Рф.
Тимошенко тоже рассчитывала что к конце 2009 цена нефти будет где-то $45-50. Сажать ее за договор - полная ахинея. За ней числится достаточно других делишек, лет на 12 по совокупности

Ценятся только те политики, чей расчет оказывается верным. А этак-то,как говорил Промакашка, и я могу сбацать...

[НаСекундуЗагляну]

Вы правы и с этим я не спорю. Смысл моего поста в том, что в 2008 году весь мир прогнозировал падение цен на нефть и соответсвенное снижение цен на газ.
В том числе руководство Рф.
Тимошенко тоже рассчитывала что к конце 2009 цена нефти будет где-то $45-50. Сажать ее за договор - полная ахинея. За ней числится достаточно других делишек, лет на 12 по совокупности

согласен, за это сажать не нужно было.. да и рынок газа.. он такой не стабильный

Украина, уже несколько лет требующая существенного снижения цены российского газа, может добиться своего. В Газпроме допускают, что в 2013 году стоимость газа для страны уменьшится до 352 долл. за 1 тыс. куб. м. вместо ожидавшихся 420 долл., пишет "КоммерсантЪ-Украина".

Как уверяют в российской монополии, о скидках речь не идет, все дело в изменении конъюнктуры рынка, и цены для Европы тоже снизятся. Между тем в Киеве прямо говорят об изменении формулы цены, но о том, на какие ответные уступки пошла Украина, пока не известно.

мировая цена тоже скачет
кстати, если будет такая цена на газ, Алексею_ц финал придется отложить.. ведь в бюджет на следующий год заложена цена 420 баксов

[Clift22]

А пока что нужно выложить 7 лимардов, иначе перекроют газ (когда похолодает). Европейских партнеров Газпрома собираются предупредить (вслушайтесь!), что страны, не вложившиеся в Северный и Южный потоки, могут при этом пострадать))). Какой класс!

[НаСекундуЗагляну]

А пока что нужно выложить 7 лимардов, иначе перекроют газ (когда похолодает). Европейских партнеров Газпрома собираются предупредить (вслушайтесь!), что страны, не вложившиеся в Северный и Южный потоки, могут при этом пострадать))). Какой класс!

надо, значит надо
а что тут особенного?
соберут с каждого украинца по 170 баксов и отдадут..не африканцам же отдаем - братьям россиянам.. пусть покушают хорошо)
тебе жалко, чтоль?

[Clift22]

надо, значит надо
а что тут особенного?
соберут с каждого украинца по 170 баксов и отдадут..не африканцам же отдаем - братьям россиянам.. пусть покушают хорошо)
тебе жалко, чтоль?

Если бы...Эти братья Абрамовичи вовсе мне не братья.