Тема: Степан Бандера - герой Украины

Ответить в теме
Страница 1430 из 1530 ПерваяПервая ... 430 930 1330 1380 1420 1428 1429 1430 1431 1432 1440 1480 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 28,581 по 28,600 из 30592
  1. Вверх #28581
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Гжегож Россолинский-Либе — 33-летний докторант Гамбургского университета. Над диссертацией о Бандере он работает с 2007 года, ее объем составляет уже 600 страниц, с начала работы над темой он подготовил несколько монографий, исследовал соответствующие теме документы примерно в десяти разных городах Германии, Польши, Украины, представлял тему в Канаде и в Германии.

    Россолинский-Либе производит впечатление спокойного, уравновешенного, старательного ученого. Несмотря на скандал международного масштаба, поднявшийся вокруг его выступления еще задолго до его начала, он во время лекции держал себя невозмутимо и скромно. Исследователь рассказал, фактически, биографию Бандеры и исторический контекст его деятельности, не смакуя при этом кровавые места и не выражая личных эмоций. Он рассказал о том, в каких условиях формировались взгляды Бандеры, как он с юных лет участвовал в националистических организациях, какие люди влияли на его мировоззрение (а это Донцов, Михновский, Оршан, Мартинец и др.), рассказал, как продвигался Бандера по «карьерной лестнице» ОУН и в чем состояла деятельность организации. Рассказал о погромах против евреев, русских, поляков в 24 населенных пунктах, во время которых были убиты от 13 000 до 30 000 людей, о сотрудничестве с Гитлером в 40–41-м и в 44-м годах. Упомянул Россолинский-Либе о символике ОУН, во многом скопированной с символики Третьего рейха: красно-черном флаге, воплощавшем кровь и землю, приветственном жесте (аналогичный нацистскому) и приветственной фразе «Слава Украине!» (ср. «Heil Hitler!») с ответом «Героям слава!». Рассказал о том, как после капитуляции Германии ОУН(б) проводила «демократизацию», уничтожая и подделывая документы, как Франко приглашал Бандеру в Испанию, но тот, поразмыслив, отказался, поскольку организационный центр уже был построен в Мюнхене.

    Единственное эмоционально окрашенное место лекции было, наверное, ее завершение, где Россолинский-Либе просто показал несколько фотографий, запечатлевших героизацию Бандеры: дети в украинских костюмах, поющие или рассказывающие стихи на фоне портрета Бандеры, памятники Бандере в Тернополе, Львове (всего их на сегодня более 30) и т.д. и упомянул историю с присвоением Бандере звания героя Украины. Но эмоциональным оно было не за счет каких-либо комментариев докладчика, а просто потому, что поражал контраст между реальными делами Бандеры и его славой.

    В общем, хочется сказать о выступлении молодого исследователя, что он непредвзято и добросовестно изучил свою тему. Если бы все украинцы знали о Бандере так много, как узнал Россолинский-Либе — было бы очень хорошо. Было бы очень хорошо, если бы так много о Бандере знали те, кто сегодня называет его героем и отождествляет с Украиной, например, те же парни и девушки, которые пикетировали посольство Германии в тот вечер. Но «Свобода» постаралась, чтобы до их ушей не дошел этот рассказ, чтобы этот рассказ не услышали и сотни других людей. Потому что с историей не поспоришь. Конечно, всегда есть какие-то сомнительные места, что-то остается до сих пор неизвестным, но главные, бесспорные, очевидные факты — фашистские взгляды и террористическая деятельность Бандеры и его организации, связь с фашистской Германией — остаются налицо и ничего с этим поделать невозможно. Поэтому для тех, кто «раскручивает» сегодня националистические идеи с помощью героизации образа Бандеры, не остается другого выхода как заботиться о том, чтобы люди не интересовались историей, не сомневались, не думали, а просто верили в Бандеру.

    Был смешной вопрос о том, что исследователю не понравилось, а что понравилось в личности Бандеры, на что Россолинский-Либе ответил, что он изучал этого человека как воплощение общественного явления того и настоящего времени, а не как объект личного отношения.

    Несколько человек возмутились тем, что приветственный жест и фразу бандеровцев «Слава Україні! — Героям слава!» Россолинский оценил как фашистские, ведь это, мол, бросает тень на тех, кто сегодня пользуется этим «приветствием». В ответ на это ученый сказал, что эти символы имеют свое историческое происхождение и политическую коннотацию. Тут хотелось бы добавить, что люди, пользующиеся бандеровским приветствием, должны были бы заинтересоваться его историей, его действительным содержанием, и, может быть, они захотели бы, узнав эту историю, более сознательно и осторожно выбирать себе приветственные формулы. Вместо этого они предлагают считать эту фразу безобидной только потому, что безобидными считают сами себя.

    полностью здесь
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен


  2. Вверх #28582
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Гжегож Россолинский-Либе
    Было в прошлом году и как всегда никаких фактов - а без этого никто не поверит))))

    Статья опровержение:

    http://antifashist.com/time-line/788...ogo-nemca.html
    Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)

  3. Вверх #28583
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,858
    Репутация
    1339
    Чувствуется кремлевский след...и заказуха.
    Делитантізм і невігластво у всьому.

  4. Вверх #28584
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    СЕРИЯ «ИСТОРИЧЕСКАЯ ПРАВДА»
    Том II
    Пер Андерс Рудлинг, Тимоти Шнайдер,
    Гжегож Россолински-Либе
    СБОРНИК СТАТЕЙ
    «ОУН И УПА:
    ИССЛЕДОВАНИЯ О СОЗДАНИИ
    «ИСТОРИЧЕСКИХ» МИФОВ»
    Киев – 2012 2
    УДК 329.73(477)(09)(082)
    ББК 66.79г(4Укр)я43
    П83
    Международный антифашистский фронт искренне
    благодарит народного депутата Украины, Президента
    Международного благотворительного фонда «Днипро-Сич»
    Вячеслава Александровича Богуслаева поддержавшего издание
    этого сборника исследований.
    Сборник статей «ОУН и УПА: исследования о
    создании «исторических» мифов» является вторым
    изданием в серии «Историческая правда», основанной
    Международным антифашистским фронтом в 2011 году.
    В издании представлены исследования современных
    западных ученых - Пера Андерса Рудлинга, Тимоти Д.
    Шнайдера, Гжегожа Россолинского–Либе на тему
    украинского радикального национализма, фашизма,
    создания антиисторических мифов вокруг ОУН-УПА,
    преступлений против человечности, попыток героизации и
    реабилитации этих организаций и их членов.
    Большинство исследований в Украине публикуются
    впервые.
    Откуда может взяться историческая правда?))))

    Сборник научных статей «ОУН и УПА: исследования о
    создании «исторических» мифов» является вторым изданием
    в серии «Историческая правда», основанной Международным
    антифашистским фронтом в 2011 году.
    Первым изданием серии стала книга канадского историка
    украинского происхождения Виктора Полищука «Горькая
    правда. Преступность ОУН-УПА (исповедь украинца)»
    Ну я думаю понятно, какая достоверность может быть у этого Гжегож Россолински-Либе..

    http://r-u.org.ua/kniga/kniga.pdf
    Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)

  5. Вверх #28585
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Было в прошлом году и как всегда никаких фактов - а без этого никто не поверит))))

    Статья опровержение:

    http://antifashist.com/time-line/788...ogo-nemca.html
    мадам,это совсем не опровержение.это противоположная точка зрение.Причем на эмоциях а не фактах.

  6. Вверх #28586
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    мадам,это совсем не опровержение.это противоположная точка зрение.Причем на эмоциях а не фактах.
    Там в статье написано, что история это субьективная точка зрения)))) Все зависит, на какую сторону ты припадешь)))
    Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)

  7. Вверх #28587
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Там в статье написано, что история это субьективная точка зрения)))) Все зависит, на какую сторону ты припадешь)))
    дык а я о чем..обьективно бандерлоги отметились в истории только террором...тупым и бесполезным....в остальном субьективные оценки.

  8. Вверх #28588
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    отметились в истории только террором...тупым и бесполезным....и.
    Подожди, а идея их причастна к террору?))
    Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)

  9. Вверх #28589
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Подожди, а идея их причастна к террору?))
    идея и есть субьективизм...мать, расслабь косички,передавливают кровоснабжение мозга...

  10. Вверх #28590
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Было в прошлом году и как всегда никаких фактов - а без этого никто не поверит))))

    Статья опровержение:

    http://antifashist.com/time-line/788...ogo-nemca.html
    Опровержение чего?)
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  11. Вверх #28591
    Не покидает форум Аватар для Vertep
    Пол
    Женский
    Адрес
    Україна, Одесса - Мама!!)))
    Сообщений
    20,862
    Репутация
    20981
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Опровержение чего?)
    Недостаток фактов, одни домыслы автора Гжегожа в той статье)
    Доля української мови – то є водночас й доля української держави й нації)

  12. Вверх #28592
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Vertep Посмотреть сообщение
    Недостаток фактов, одни домыслы автора Гжегожа в той статье)
    Про любую статью можно написать то же самое: "Я Станиславский, я не верю!". Опровержений нет, так что я верю.
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  13. Вверх #28593
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Рассказал о погромах против евреев, русских, поляков в 24 населенных пунктах, во время которых были убиты от 13 000 до 30 000 людей, о сотрудничестве с Гитлером в 40–41-м и в 44-м годах.
    Красавец, поляк...Как всегда))) Где рассказы о вырезанных украинцах? Провал в памяти или умышленное замалчивание?
    Слава Украине!!! Смерть врагам!!!!!

  14. Вверх #28594
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Красавец, поляк...Как всегда))) Где рассказы о вырезанных украинцах? Провал в памяти или умышленное замалчивание?
    в твоей семье упашники кого то "вырезали" ?

  15. Вверх #28595
    Постоялец форума Аватар для Арканум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мукачево/Ужгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,858
    Репутация
    1873
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Упомянул Россолинский-Либе о символике ОУН, во многом скопированной с символики Третьего рейха: красно-черном флаге, воплощавшем кровь и землю, приветственном жесте (аналогичный нацистскому) и приветственной фразе «Слава Украине!» (ср. «Heil Hitler!») с ответом «Героям слава!». Рассказал о том, как после капитуляции Германии ОУН(б) проводила «демократизацию», уничтожая и подделывая документы, как Франко приглашал Бандеру в Испанию, но тот, поразмыслив, отказался, поскольку организационный центр уже был построен в Мюнхене.

    [/URL]
    Феєрично) Стефаника треба було читати, а не дурниці всякі.
    Доборолась Україна до самого краю, гірше ляха свої діти її розпинають. (с)

  16. Вверх #28596
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    в твоей семье упашники кого то "вырезали" ?
    Причем здесь это? И оставь пожалуйста мою семью в покое.
    Слава Украине!!! Смерть врагам!!!!!

  17. Вверх #28597
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Причем здесь это? И оставь пожалуйста мою семью в покое.
    я не против твоей семьи...я прикалываюсь над твоими неуклюжими попытками увести вопрос в сторону.Чудак в книге взялопределенный сегмент.Он о нем и пишет.когда у оппонентов нет аргументов и начинаются прыжки в кусты и уход по камышам....

    упашники не убивали поляков ? он соврал ?

  18. Вверх #28598
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    я не против твоей семьи...я прикалываюсь над твоими неуклюжими попытками увести вопрос в сторону.Чудак в книге взялопределенный сегмент.Он о нем и пишет.когда у оппонентов нет аргументов и начинаются прыжки в кусты и уход по камышам....

    упашники не убивали поляков ? он соврал ?
    Поляки убивали украинцев, для меня это важнее.
    Слава Украине!!! Смерть врагам!!!!!

  19. Вверх #28599
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Поляки убивали украинцев, для меня это важнее.
    флаг тебе в ркуки,напиши свою книгу но от этого упыри убийцами быть не перестанут.

  20. Вверх #28600
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    флаг тебе в ркуки,напиши свою книгу но от этого упыри убийцами быть не перестанут.
    Тебе можно и не в руки...но для меня они будут патриоты и твое мнение меня мало интересует..
    Слава Украине!!! Смерть врагам!!!!!


Ответить в теме
Страница 1430 из 1530 ПерваяПервая ... 430 930 1330 1380 1420 1428 1429 1430 1431 1432 1440 1480 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения