Доллар, гудбай?

[shurikwg]

Читали "мы" и Суворова тоже! Он тут не клеится никак!
В фильме есть часть которая посвящена кризисам и деньгам, а именно доллару!! Там чётко и понятно показывают приводя примеры опираясь на ФАКТЫ, а Суворов просто человек и нам остаётся только верить или не верить всему что он написал!
В любом случае эта тема про "бакс" и в частности про "кризис" а значит этот фильм самый актуальный на этот момент!!!

Посмотри еще зейтгейст2 если так понравилось, недавно вышел.
А вообще действительно, не стоит настолько серьезно относится к этому фильму, он лишь отражает одну из точек зрения, а не обьективную действительность.

Не надо троллить.
Факты - это аксиома.
Многозначные интерпретация фактов говорит о том, что фактов недостаточно или они не верны.

Как аксиома может быть неверна? В жизни настолько много фактов, что охватить их в принципе невозможно, а потому любую их совокупнось можно интерпретировать очень по разному.

[Буджак]

Зачем нам брать Японию?
У нас совсем другая страна, другой народ, другая земля...

Другой закон всемирного тяготения, другая алгебра (например, справедливо тождество a+a=a), другой тип обмена веществ в организме (благодаря уникальному соединению сала с горилкой), чему ж удивляться, что и экономические законы другие! При перекосе в экспорт для нас выгодно укрепление национальной валюты... Умом Украину не понять? Нет, так не бывает... Законы (в том числе и экономические) одинаковы что в Японии, что у нас. Пора бы это понять!

[ZlojCrash]

Еды мы экспортируем больше чем импортируем.

Мы не еды больше экспортируем, а продовольственного сырья, а конкретно - зерна и муки:
Продукт: Экспорт/Импорт/сальдо
животноводство: 435 млн/593 млн/-
растит.продукты: 1.3 млрд/783 млн/+ (исключительно за счет зерна и муки)
Жиры и масла: 965 млн/314 млн/+
готовые продукты: 1 млрд/1.2млрд/-

Как видишь, собственно с едой - у нас импорт больше экспорта.

[Enivid]

Кстати, я хотел спросить у знающих людей. Если предположить что американская валюта стоит намного ниже чем непосредственно в США (о чем так много говорят некоторые аналитеги) -

Что значит "стоит ниже"? Валюту можно сравнивать с другой валютой или с какими-либо товарами в разных странах. В первом случае - курс весьма гибкий и рыночный, а во втором - доллар является переоцененным по паритету покупательской способности с Китаем, Россией и другими развивающимися странами и недооценен по сравнению с Европой, Японией.

почему американцы вообще экспортируют свои товары и завозят к себе на родину ничего не стоющие бумажки раскачивая таким образом внутреннюю инфляцию.

Если бы они меньше экспортировали, доллар стоил бы еще меньше. На инфляцию приток долларов от экспорта практически не влияет.

Ведь как говорилось в передачке бесценный доллар - доллары ввезенные из-за рубежа стерилизуют и т.п.

Глупость там сказали. Основной приток долларов от инвестиций в США идет на компенсацию дефицита бюджета.

Т.е. американцы вообще должны были по идее со своим долларом закрыться в Америке и носа не высовывать

Тогда бы он не был мировой валютой.

[kelvin]

Говоришь, все хорошо? Отлично, Константин!(с). А по-моему мы в полной заднице. И из нее надо выбираться. Оперативно и не сюсюкаясь.

"Все хорошо" тут имелось в виду было экспортерам, когда курс гривны был слишком занижен.

Предлагай. Как Украине свести баланс без девальвации?

Предлагал уже не раз
1) профицит бюджета 2009 на всех уровнях.
2) увеличение денежной массы гривни исключительно темпами роста ВВП
3) максимальное ограничение(или даже запрет) запрет потребительского кредитования(включая машины и жильё).
4) ну и самое главное.. навести таки порядок на таможне

И еще есть механизмов море...
5) налог на недвижимость
6) налог на роскошь
Харит все перечислять...

[kelvin]

Другой закон всемирного тяготения, другая алгебра (например, справедливо тождество a+a=a), другой тип обмена веществ в организме (благодаря уникальному соединению сала с горилкой), чему ж удивляться, что и экономические законы другие! При перекосе в экспорт для нас выгодно укрепление национальной валюты... Умом Украину не понять? Нет, так не бывает... Законы (в том числе и экономические) одинаковы что в Японии, что у нас. Пора бы это понять!

Законы у всех одни, а вот условия существенно отличаются.
Украина и Япония - это примерно как Земля и Марс
Ну не будет у нас тут Японии... никогда не будет... и стремиться даже нечего... так же как и у них никогда не будет Украины

[ZlojCrash]

5) налог на недвижимость

Ты эта... предупреди, перед введением - я квартиры сброшу.

[kelvin]

Ты эта... предупреди, перед введением - я квартиры сброшу.

Можешь сбрасывать если получится конечно

[kelvin]

Мы не еды больше экспортируем, а продовольственного сырья, а конкретно - зерна и муки:
Продукт: Экспорт/Импорт/сальдо
животноводство: 435 млн/593 млн/-
растит.продукты: 1.3 млрд/783 млн/+ (исключительно за счет зерна и муки)
Жиры и масла: 965 млн/314 млн/+
готовые продукты: 1 млрд/1.2млрд/-

Как видишь, собственно с едой - у нас импорт больше экспорта.

Замечание правильное, но это не столь важно
Пусть будет с/х продукты...

[ZlojCrash]

Можешь сбрасывать если получится конечно

сбросить можно, но сейчас они приносят доход, а остаться на руках с суммой баксов при неизвестном будущем того бакса - как-то не охота.

[GZ]

ZlojCrash, так в чем проблема, можно перевести бакс в йену

[andrew]

Долги вылазят..... А там еще укрзализницю вспомнят...

Morgan Stanley может потребовать от Укравтодора досрочно вернуть $930 млн.

В кредитном договоре с Укравтодором предусмотрена такая возможность в случае понижения международных рейтингов Украины. Эксперты полагают, что уведомление – это повод начать переговоры о пересмотре условий кредитования, но не исключают и требования досрочного погашения. В этом случае рассчитываться придется государству – скорее всего, из средств, выделенных МВФ.


http://korrespondent.net/business/economics/642174

У кого то еще есть сомнения по поводу причин прихода МВФ ?

[vlad11]

сбросить можно, но сейчас они приносят доход, а остаться на руках с суммой баксов при неизвестном будущем того бакса - как-то не охота.

Или остаться на руках с уценёнными на 30-40% квартирами?

[вразлет]

kelvin
Предлагал уже не раз

1) профицит бюджета 2009 на всех уровнях.

Долг государственных органов власти у нас небольшой(<10% ВВП).

Поэтому профицитный бюджет погоду не сделает. Кроме того, это означает либо увеличение налоговой нагрузки(а значит рост себестоимости), либо сокращение расходов. Опять же --меньше пенсии и зарплаты --усошшение внутреннего потребительского рынка, которое ты никак не хочешь допустить.

2) увеличение денежной массы гривни исключительно темпами роста ВВП
3) максимальное ограничение(или даже запрет) запрет потребительского кредитования(включая машины и жильё).

И получим черный кредитный рынок. Впрочем о чем это я? Кредитный рынок сам умер, только идиот будет кредитовать полубанкрота. ЛИбо за оочень большие проценты.

4) ну и самое главное.. навести таки порядок на таможне

Неплохая подборка по научно-фантастической литературе

И еще есть механизмов море...
5) налог на недвижимость
6) налог на роскошь
Харит все перечислять...

От одних мало толку, другие в лучшем случае заведомо невыполнимы, а скорее новый рассадник коррупции. Все они административно-фискально-запретительного характера, ни одна не направлена на увеличение производства и экспорта, а только на снижение притока долговых денег, которые нам уже и так никто не дает.

А решается все очень просто --обрушением нацвалюты. И никакого админсадизма, никаких рассадников коррупции и теневой экономики, никаких 353 ненужных или невыполнимых мер.

[Буджак]

Законы у всех одни, а вот условия существенно отличаются.
Украина и Япония - это примерно как Земля и Марс
Ну не будет у нас тут Японии... никогда не будет... и стремиться даже нечего... так же как и у них никогда не будет Украины

И что, украинские условия существования означают возможность существования экспортоориентированной экономики в условиях роста национальной валюты? Нет, не можем мы опровергнуть экономические законы в отдельно взятой стране... Или тогда за железный занавес, чтобы действительно стать уникальными. Но тогда и об экспорте придется забыть...

[kelvin]

Долг государственных органов власти у нас небольшой(<10% ВВП).

Поэтому профицитный бюджет погоду не сделает. Кроме того, это означает либо увеличение налоговой нагрузки(а значит рост себестоимости), либо сокращение расходов. Опять же --меньше пенсии и зарплаты --усошшение внутреннего потребительского рынка, которое ты никак не хочешь допустить.

В бюджете есть что сокращать без пенсий и зарплат.

И получим черный кредитный рынок. Впрочем о чем это я? Кредитный рынок сам умер, только идиот будет кредитовать полубанкрота. ЛИбо за оочень большие проценты.

Пока еще не умер. Вот как умрет посмотрим на наш импорт

От одних мало толку, другие в лучшем случае заведомо невыполнимы, а скорее новый рассадник коррупции. Все они административно-фискально-запретительного характера, ни одна не направлена на увеличение производства и экспорта, а только на снижение притока долговых денег, которые нам уже и так никто не дает.

Ты сам себе противоречишь.
Вопрос бы не об улучшении жизни, а именно о сведении баланса.
Если, как ты утверждаешь, денег нам никто не дает, то и вопрос отпадает сам собой - баланс сведется чисто автоматически

А решается все очень просто --обрушением нацвалюты. И никакого админсадизма, никаких рассадников коррупции и теневой экономики, никаких 353 ненужных или невыполнимых мер.

Ну да.. Это из серии как вылечить компьютер от вируса... Купить новый компьютер

[kelvin]

И что, украинские условия существования означают возможность существования экспортоориентированной экономики в условиях роста национальной валюты? Нет, не можем мы опровергнуть экономические законы в отдельно взятой стране... Или тогда за железный занавес, чтобы действительно стать уникальными. Но тогда и об экспорте придется забыть...

Может, при условии что национальная валюта изначально была существенно недооцененой.
Странно, что Вы задаете такие вопросы не уточняя рост/падение относительно чего? Доллара? Или корзины валют стран основных торговых партнеров? Или еще чего-то?

Я так понимаю, что вы являетесь профессионалом в данном топике, приведите тогда динамику курса гривны к бивалютной корзине евро/рубль(50 на 50). Ведь это около 90% нашей внешнеэкономической деятельности... У меня такого графика нет... Интересно было бы посмотреть.
Прикинув в голове у меня выходит очень даже стабильный курс...

[Буджак]

Вам странно? Куда мы экспортируем товар? В какой валюте за него рассчитываемся? Думаю, вопросов больше не будет. И в условиях падения спроса на основные наши экспортные товары (металлургия, химия, с/х продукция) выжить можно только в том случае, если гривна будет плавно, но неуклонно дешеветь по отношению к доллару, евро и рублю. Это закон.

[kelvin]

Вам странно? Куда мы экспортируем товар? В какой валюте за него рассчитываемся? Думаю, вопросов больше не будет. И в условиях падения спроса на основные наши экспортные товары (металлургия, химия, с/х продукция) выжить можно только в том случае, если гривна будет плавно, но неуклонно дешеветь по отношению к доллару, евро и рублю. Это закон.

Вы или не понимаете или хитрите
Если уже говорить о курсе гривны как факторе конкурентоспособности нашей продукции, то имеет надо говорить о курсе по отношению к странам основным торговым партнерам. Это Россия и ЕС. Доллар тут лишь средство платежа, которое в принципе можно и заменить...

[Reva]

Вам странно? Куда мы экспортируем товар? В какой валюте за него рассчитываемся? Думаю, вопросов больше не будет. И в условиях падения спроса на основные наши экспортные товары (металлургия, химия, с/х продукция) выжить можно только в том случае, если гривна будет плавно, но неуклонно дешеветь по отношению к доллару, евро и рублю. Это закон.

Посмотрите как Китай очень медленно укрепляет юань. Постоянно споры с США, что юань недооценен.
А нам наоборот все предлагают дорогую гривну, что бы больше потребляли и меньше производили.
Доукреплялись.((