О подключении Тенета к ODIX

[Sven746]

ЗЫ. А Тенет - единственный провайдер в городе, берущий дополнительную плату за быстрый доступ к одесским ресурсам?

Нет, таких провайдеров подавляющее большинство, единицы дают шаровую быструю Одессу

[zico1]

ЗЫ. А Тенет - единственный провайдер в городе, берущий дополнительную плату за быстрый доступ к одесским ресурсам?

Есть еще Одесса.ТВ который бирет по 25грн. за доступ к Одесским рессурсам на скорости до 2-х мегабит/сек, и за ФТП 25грн.

[densen2002]

ОДИКС (да и любая точка IX) не может быть некоммерческим.

Это помещение , оборудование, персонал, электроэнергия, автономная система - и всё требует оплаты.

Скажу по секрету для Ales_Good: даже RIPE берет денег немалых за сопровождение AS - а вроде бы, чего там сопровождать? IP-номерочки ?

[AleS good]

ОДИКС (да и любая точка IX) не может быть некоммерческим.

Это помещение , оборудование, персонал, электроэнергия, автономная система - и всё требует оплаты.

Скажу по секрету для Ales_Good: даже RIPE берет денег немалых за сопровождение AS - а вроде бы, чего там сопровождать? IP-номерочки ?

А я где-то призываю тебя покупать у RIPE AS? Пишу прокламации, что например провайдер "ХХХХ" ДОЛЖНЕН уважать пользователей Одессы, прикупить себе IP и раздать каждому своему клиенту по статик-IP, чтобы торрент-сети качали еще лучше?

[Alexey_C]

А я где-то призываю тебя покупать у RIPE AS? Пишу прокламации, что например провайдер "ХХХХ" ДОЛЖНЕН уважать пользователей Одессы, прикупить себе IP и раздать каждому своему клиенту по статик-IP, чтобы торрент-сети качали еще лучше?

Не надо передёргивать. Вы сказали, что поддержали бы OD-IX если бы он был некоммерческой организацией.
Вам объяснили, почему это невозможно.

И не надо намекать на то, что мы (пользователи) беспокоимся только о собственных интересах за счёт провайдера, пытаясь заставить его пойти на существенные затраты ради этого.

Мы учитываем все интересы - и собственные, и провайдера.
В этой теме многократно приводились аргументы о пользе пиринга через -IX точку и для провайдера (в том числе и о сокращении его расходов при этом) - повторять их нет смысла.

[AleS good]

Не надо передёргивать. Вы сказали, что поддержали бы OD-IX если бы он был некоммерческой организацией.
Вам объяснили, почему это невозможно.

И не надо намекать на то, что мы (пользователи) беспокоимся только о собственных интересах за счёт провайдера, пытаясь заставить его пойти на существенные затраты ради этого.

Мы учитываем все интересы - и собственные, и провайдера.
В этой теме многократно приводились аргументы о пользе пиринга через -IX точку и для провайдера (в том числе и о сокращении его расходов при этом) - повторять их нет смысла.

И больше всего интересы некого ООО ;-))

Было бы гараздо интереснее для провайдеров, чтобы оплата за точку шла пропорционально трафику: генерируешь в точку много трафика, не платишь. Генерируешь немного, платишь немного.
Если точка обена генерирует трафик для тебя, то ты платишь много.
А то с подключением на ТеНеТ-а получится ситуация, когда мелкие провайдеры, которые у тенет сейчас покупают одесский трафик перейдут в точку обена, начнут платить некому ООО, которому будет платить и Тенет. Т.е. для любой крупной компании вход в такую точку убыточен: мало того, что они теряют свои линки, так еще и платят за то, что с них БЕРУТ трафик. А в случае тенета так и будет.

[Sven746]

В этой теме многократно приводились аргументы о пользе пиринга через -IX точку и для провайдера (в том числе и о сокращении его расходов при этом) - повторять их нет смысла.

И ни одного аргументированного ответа почему против Создаётся такое ощущени, что те кто против, против из-за вредности или на зло большинству

[densen2002]

А что, есть выбор среди точек обмена в Одессе? Она одна!

(мертворожденная OD-EX не в счет)

Поймите же, здесь не пиарят ООО "ОСОТ", здесь пропагандируют саму идею цивилизованного обмена трафиком.

Я же имею корыстные интересы : паритет Комстар-Фарлеп постоянно падает (не обеспечено гарантированное питание на одной из площадок одного из провайдеров) и связь с моим домом от этого страдает. Теперь, благодаря od-ix, проблема ушла.

[OdiX]

Все точки обмена трафиком - коммерческие. В противном случае, точка обмена трафиком - не гарантирует нормальную работу. Оплачивать же нужно затраты. А кто будет это делать? И Ваш метод (Ales good), кто "льет" тот не платит не поддержит в работоспособности точку обмена. Ваш метод пропагандирует вариант - "у кого толще", и добавляет проблеммы с подсчетом.

[Alexey_C]

И больше всего интересы некого ООО ;-))

Да-а-а вы конечно же попали в точку, опять раскрыв всю истинную подноготную происходящего (помните, как в прошлый раз вы удачно разоблачили мои скрытые мотивы поднятия предыдущей темы "Хотят ли подключения Стрима к ODIX?"?).

Здесь конечно правда тоже сразу вылезает наружу.
Придётся мне как и в прошлый раз во всём признаться.

Итак дело конечно же в деньгах. Понимаете, если удастся подключить Тенет, то упомянутое ООО будет сшибать с него по 200$ в месяц. Вы представляете?! По 200 полновесных американских долларов! Каждый месяц!!! О, ради таких денег можно пойти на многое...
Вот и затеяли всё это...


PS А вообще попытки понять мотивы поступков других людей на основе собственной системы жизненных ценностей и мотивов иногда приводят к забавным выводам

[OdiX]

Алексей.... не все поймут Вашу шутку. Некоторые могут воспользоваться Вашими словами в других источниках и форумах.

[Alexey_C]

Алексей.... не все поймут Вашу шутку. Некоторые могут воспользоваться Вашими словами в других источниках и форумах.

Sorry, если пошутил не совсем удачно
Просто меня уже обвиняли в том, что я хотел подключения Стрима к OD-IX чтобы получить быструю связь со школами подключёнными к Соборке - вот я и не удержался.

Не думаю что хоть кто-то сможет воспользоваться моими словами - разве что выставить себя на всеобщее посмешище.

[soborka]

Если бы Од-их было бы некомерческой организацией, ратующей только за улучшение жизни одесских пользователей иннета, я скорее все агитировал за них. А пока это комерческая структура, на подключение к которой требуются ресурсы, пусть агитируют за себя сами.

OD-IX коммерческий ровно на столько, чтобы быть независимым.
(вот если бы он был некоммерческим, нужно было бы сначала выяснить, кто оплачивает его расходы!.. )
нетрудно посчитать, какие "громадные" обороты получит это предприятие даже в идеальных для него условиях.
Идеальные - имеется ввиду, если все провайдеры, которых в городе около 30, в него включатся ...
30х1000=30000 грн. - это максимальный, теоретически-возможный оборот...
вычтите зарплаты сотрудникам, аренды, текущие.. и через годик-два возможно накопится на апгрейд...
И именно Участники обмена, заинтересованы в том, чтоб на апгрейд накопилось, все-таки!..

[Seth@]

Вот мне интересно, сколько раз необходимо повторить что "Одесская сеть обмена трафиком" не является ПРОВАЙДЕРОМ?
Да есть люди для которых утюг и Cisco 7206VXR одно и тоже. И не видят разницы между ADSL подключением и по Fiber Optic. И такого рода ответы как у Вас, sid@merlin, можно было бы им простить из-за неграммотности в этом вопросе. Но Вам, как человеку с многолетним стажем в провайдинге, не стыдно говорить такое?
Так же говоря о том что у Вас Одесского трафика до 5Гбит\с, Вы как провайдер (ООО ВанТелеком) обгоняете Тенет.

Если предприятие OD-IX не провайдер, то кто ? На основании каких законов оно функционирует ?

[Alexey_C]

OD-IX коммерческий ровно на столько, чтобы быть независимым.
(вот если бы он был некоммерческим, нужно было бы сначала выяснить, кто оплачивает его расходы!.. )
нетрудно посчитать, какие "громадные" обороты получит это предприятие даже в идеальных для него условиях.
Идеальные - имеется ввиду, если все провайдеры, которых в городе около 30, в него включатся ...
30х1000=30000 грн. - это максимальный, теоретически-возможный оборот...
вычтите зарплаты сотрудникам, аренды, текущие.. и через годик-два возможно накопится на апгрейд...
И именно Участники обмена, заинтересованы в том, чтоб на апгрейд накопилось, все-таки!..

Это если все 30 подключатся на гигабит. А ведь в идеальном случае минимум половина участников будут небольшими локалками - которые подключатся на 100М - т.е. цифра будет ещё меньше.

Я бы хотел посмотреть на бизнесмена, который при таких вводных данных начнёт этот бизнес (пойдя на первоначальные затраты да и ещё без всякой уверенности что наберётся не то что 30, а хотя бы 10 участников), если его цель - только прибыль.

Я бы лично - не стал.
Тем больший лично мой респект тем кто затеял это глубоко правильное дело. Уже видно что единое пиринговое пространство в Одессе (аналог UA-IX) будет - в OD-IX уже входит достаточно провайдеров. И наверняка со временем их число будет рости.

А те кто не захочет туда входить - останутся на обочине: люди сами решат интересны ли им такие провайдеры. Благо с конкуренцией в Одессе всё в порядке.

[densen2002]

Если предприятие OD-IX не провайдер, то кто ? :-?

провайдер для провайдеров, но не для конечных абонентов,
и конкуренции для Тенет, Комстар, Фарлеп, Билайн, ICN, и прочих оно не составляет.

Вы же прекрасно всё это понимаете, не так ли?
Зачем это переливание из пустого в порожнее?....

[OdiX]

провайдер для провайдеров, но не для конечных абонентов,
и конкуренции для Тенет, Комстар, Фарлеп, Билайн, ICN, и прочих оно не составляет.

Вы же прекрасно всё это понимаете, не так ли?
Зачем это переливание из пустого в порожнее?....

Как мне кажеться, некоторые люди просто хотят что бы им что то доказали, и именно то что они и так знают, но не хотят призновать.

[soborka]

Я бы сказал так:
OD-IX - это инструмент. И он имеет ценность только в руках Мастера (провайдера). Для конечного же потребителя он будет либо бесполезен, либо крайне неэффективен!
В тоже время, Мастер, не имеющий ВЕСЬ доступный комплект инструментов, тоже ограничен в своих возможностях!...

[Vader]

На данный момоент "Вега" успешно проанонсировала в ODIX практически все свои одесские сети. Хоть и включены они в тестовом режиме думаю это хороший повод для официальных лиц "Тенета" отказаться от обыгрывания затянувшейся мхатовской паузы

[fatman]

На данный момоент "Вега" успешно проанонсировала в ODIX практически все свои одесские сети. Хоть и включены они в тестовом режиме думаю это хороший повод для официальных лиц "Тенета" отказаться от обыгрывания затянувшейся мхатовской паузы

вопрос снова следует переадресовать укрпоште