Партия "Свобода" и Тягнибок

[Слово]

Загоны НКВД ты называешь "против украинского народа"? Дема, давай, что-то по-серьезней...

Подскажите, какими загонами НКВД командовал Ватутин, которого убили упашники? А это, между прочим, военачальник очень выского уровня, а значит это не могло не иметь последствий, к примеру, в виде ненужной гибели солдат, тех же украинцев.

[Dema]

Смотря кто у руля... Разве нет?

Да какая разница кто будет у руля...? Украина-то многонациональна (многоэтнична), много (разно) культурна, с землями, имеющими совершенно различные исторический путь, героев и т.п....

[Zaratustra]

для современной Украины...любое из перечисленного - путь вникуда... Разве нет?

Дёма, ты правда думаешь, что без тебя Украина не состоится? Почему ты рассуждаешь о путях чуждого тебе народа и государства. Тебе гораздо ближе Россия, ее история и ментальность - это твоё. Поэтому просто не обманывай себя и других, не переживай за Украину.

[George_S]

Красная Армия имеет такое же отношение к теме как УПА. Невозможно дать объективную характеристику без сравнения. Возьмем например Спартака. Если взять его и его войска поведение и не говорить о причинах, то он будет кровавым подонком насильником и убийцей мирных жителей. Но тем не менее его почитают героем. Поэтому любые факты вырванные из контекста событий ни чего не значат. И интересны только для примитивных пропагандистов агитаторов.

Дражайший, для начала, Россия великая страна. ))

Далее, как и во всякой организации, в СА были преступники, которые потом были осуждены. Еще далее, целью СА не было уничтожение кого-бы то ни было по национальному признаку и такие приказы не отдавались. А современные нацисты далеко от ОУН (б) не ушли.

[Zaratustra]

Да какая разница кто будет у руля...? Украина-то многонациональна (многоэтнична), много (разно) культурна, с землями, имеющими совершенно различные исторический путь, героев и т.п....

Героев принадлежат не землям, а нациям. В Украине действительно есть не только украинская нация. Но у российской нации, представителями которой тут многие являются, есть своё государство со своей историй и национальной политикой.

[Dema]

Дёма, ты правда думаешь, что без тебя Украина не состоится? Почему ты рассуждаешь о путях чуждого тебе народа и государства. Тебе гораздо ближе Россия, ее история и ментальность - это твоё. Поэтому просто не обманывай себя и других, не переживай за Украину.

ты решил посоветовать мне что делать?

[Че Бурашка]

Обидно свободовцу за то, что сожжете эти символы, вот и возмущается.

гражданин обещал завтра прийти и всем набить морды если что не так.
он не один придет, он с детьми придет.

[Слово]

Серьезной политической силы в Российской Федерации. Да на здоровье.

А если Украины? Ничего плохого, свободовцы возмущаться не будут?

[George_S]

Героев принадлежат не землям, а нациям. В Украине действительно есть не только украинская нация. Но у российской нации, представителями которой тут многие являются, есть своё государство со своей историй и национальной политикой.

Российская нация находится в России. И какое это отношение имеет к сабжу?

[RJK]

Ну так приведи ссылки на оригинальные сканы документов, "копипаста вован".

Так мы от вас же этого ждем с самого начала, как вы стали бахвалиться про "чтение архивов СБУ"

Как это выглядит - вы приходите, несете полную ахинею, при этом говорите, что вы то читали архивы, а когда вас тычут носом в ваше гуано, причем со ссылками на архив, вы тупо сливаетесь и требуете сканов документов.
Уважаемый, видите в моем сообщении ссылки на номер документа и страницы?
Еще раз, для тупых и забывчивых:
Довідка СБУ про діяльність ОУН-УПА (№113 від 30 липня 1993 р.)
Арх. спр. № 372, т. 100, арк. 98-102, Арх. спр. № 376, т. 4, арк. 51, Арх. спр. № 376, т. 4, арк. 54

Подсказываю последовательность действий - топаете в архив и снимаете скан, потом гордо возвращаетесь и его прикладываете.

[Че Бурашка]

Ну так приведи ссылки на оригинальные сканы документов, "копипаста вован".

а у тебя их нет?
ты же у нас спец по архивам СБУ. особа, особо приближенная, так сказать.

[Слово]

гражданин обещал завтра прийти и всем набить морды если что не так.
он не один придет, он с детьми придет.

Прикрываться детьми - как это по-свободовски.

[Zaratustra]

Дражайший, для начала, Россия великая страна. ))

Далее, как и во всякой организации, в СА были преступники, которые потом были осуждены. Еще далее, целью СА не было уничтожение кого-бы то ни было по национальному признаку и такие приказы не отдавались. А современные нацисты далеко от ОУН (б) не ушли.

Твой герой?

Гиль, Владимир Владимирович - полковник Красной Армии, в годы Великой Отечественной войны основатель и руководитель Боевого союза русских националистов и командир 1-й русской национальной бригады СС, позднее перешедший на сторону советских партизан. Командир 1-й Антифашистской партизанской бригады.

«В местечке Зембин им были убиты 3 юноши и 2 девушки только за то, что они пришпилили к своим рубашкам и блузам белорусский национальный значок. В деревне Слобода Гиль обещал осужденным им к расстрелу крестьянам помилование, если они попросят его об этом на русском литературном языке. Из 147 деревень Бегомельского района после Родионова осталось только 9»

Сначала в Красной Армии потом за фашистов, потом опять в Красной Армии. Нормальный ход. Да и структуры схожие, что Вермахт, что РККА.

[RаntаN]

Героев принадлежат не землям, а нациям. В Украине действительно есть не только украинская нация. Но у российской нации, представителями которой тут многие являются, есть своё государство со своей историй и национальной политикой.

Предлагаете на территории Украины выделить заповедник гобли... то есть - представителей нации с героями СС "Галичина"?
А Вы знаете? - я таки согласен!
И даже пускай он будет на их исконных территориях - ЗУ.

[dermokrat]

Героев принадлежат не землям, а нациям. В Украине действительно есть не только украинская нация. Но у российской нации, представителями которой тут многие являются, есть своё государство со своей историй и национальной политикой.

Интересная логика.... Т.е те для кого герои Советская Армия не могут быть представителями украинской нации?
Правильно понимаю?

[Че Бурашка]

Прикрываться детьми - как это по-свободовски.

утром вопил "да как вы смеете? ТАМ ДЕТИ БУДУТ!!".
через пару постов выяснилось, что это он намерен прийти с детьми.

[Zaratustra]

Интересная логика.... Т.е те для кого герои Советская Армия не могут быть представителями украинской нации?
Правильно понимаю?

Для кого не герои те кто боролся за независимость Украины не могут быть представителями украинской нации.

[George_S]

Твой герой?









Сначала в Красной Армии потом за фашистов, потом опять в Красной Армии. Нормальный ход. Да и структуры схожие, что Вермахт, что РККА.

Россия великая страна. Это раз.

Когда наши брали пленных и среди них были власовцы, то солдаты тихо отводили власовцев от немцев и пускали в расход. Офицеры делали вид, что ничего не было. Я бы делал то же самое. Ответ удовлетворил?

[RJK]

Да и структуры схожие, что Вермахт, что РККА.

Между прочим, Вермахт и не признан преступной группой.
Вермахт и РККА это армии двух государств, выполнявшие приказы командования, и командование несет ответственность за их действия.
А вот подразделения СС, начиная с 1939 года, признаны преступной группой в полном составе.

[RJK]

утром вопил "да как вы смеете? ТАМ ДЕТИ БУДУТ!!".
через пару постов выяснилось, что это он намерен прийти с детьми.

А может он себя имел в виду?