Атеизм

[Reflector]

Могу возразить, что фундамент христианства значительно уступает научному)))

Хорошо, давайте совсем по-простому, на примере картинок...

Это конкретный предводитель пастухов христианства, сразу видно, что перед нами ученых муж.



А это самый известный конкретный ученый...



Вы серьезно полагаете, что можно сравнивать их или заложенный ими фундамент?

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Reflector;35013091]

Хорошо, давайте совсем по-простому, на примере картинок...

Пример картинок ничего нам не объяснит.

Вы серьезно полагаете, что можно сравнивать их или заложенный ими фундамент?

серьезно полагаю, что нельзя. Но это Вы предложили))

[серхио]

серхио ты же вырвал из контекста слова Маркова , вот же проказник

Хорошо, Ракар, давай объясни вырванные куски в своем виденье, контексте!

даже в тоем примере существует бредовое утверждение-" Эволюция является твердо установленным фактом для всего мирового научного сообщества??? Эволюция не является твердо установленным фактом, это первое!

Второе я повторяю то что я привел, и то что ты привел-отрывок:
Без идеи эволюции весь массив данных, накопленных биологической наукой, становится просто кучей мусора, --это уже из твоей ссылки! Т.е. без идеологической подоплеки эволюции-биология как наука исчезнет!!

Давай расскажика, как ты понимаешь это утверждение!

---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 14:19 ----------

Они есть.
В соответствии с предсказанием отцом основателем было найдено достаточно много промежуточных звеньев или переходных форм.
СТранно, что Вы об этом спрашиваете)))

Ссылки , факты, и т.д. и т.п.!!!

[Abwear]

Говоря о переходных видах наиболее яркие представители современности это яйцекладущие млекопитающие. Почитайте об утконосах и ехиднах и вы поймёте что они вполне подходят под определение "переходный вид" так как обладают как признаками современных млекопитающих, так и признаками рептилий. ТЭ вполне элегантно и логично объясняет почему они обладают такими особенностями. Ну конечно то что они были созданы за одно мгновение со всеми своими особенностями, как и всё остальное в нашей вселенной тоже возможно, так как не может быть опровергнуто.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=серхио;35013214]

" Эволюция является твердо установленным фактом для всего мирового научного сообщества??? Эволюция не является твердо установленным фактом, это первое!

Сехио, Вам же написали: для всего мирового научного сообщества, а не для боговерскогго))) ТЭ является фактом. Вы не желаете вникнуть в ее суть, не понимаете, о чем она говорит, но пытаетесь ее критиковать. Выходит смешно)))

Т.е. без идеологической подоплеки эволюции-биология как наука исчезнет!!

Биология это не только теория эволюции)))
Это гораздо больше, это еще и вся медицина, например))

[Reflector]

Пример картинок ничего нам не объяснит.

В этом и проявляется узость атеистического восприятия, в то время как верующему достаточно лишь поверить в то, что пример картинок объясняет если не все, но по крайней мере многое. Видите, мы нашли в чем верующие превосходят атеистов и таким моментов множество!

ps. А вы знаете, что если картинке помолиться, то она может одарить вас всякими нищаками?

[Тихон Петрович]

[QUOTE=Reflector;35013588]

В этом и проявляется узость атеистического восприятия, в то время как верующему достаточно лишь поверить в то, что пример картинок объясняет если не все, но по крайней мере многое. Видите, мы нашли в чем верующие превосходят атеистов и таким моментов множество!

Вы меня убедили!
Атеизм - фуфло!

ps. А вы знаете, что если картинке помолиться, то она может одарить вас всякими нищаками?

А чо, думаешь - проканает?

[grremlin]

Говоря о переходных видах наиболее яркие представители современности это яйцекладущие млекопитающие. Почитайте об утконосах и ехиднах и вы поймёте что они вполне подходят под определение "переходный вид" так как обладают как признаками современных млекопитающих, так и признаками рептилий. ТЭ вполне элегантно и логично объясняет почему они обладают такими особенностями. Ну конечно то что они были созданы за одно мгновение со всеми своими особенностями, как и всё остальное в нашей вселенной тоже возможно, так как не может быть опровергнуто.

Утконос еще и имеет наглость иметь признаки птиц, что сводит на нет все построение...

[Reflector]

А чо, думаешь - проканает?

В конце концов мы же ничего не потеряем, а вот ограничившись только письмом Деду Морозу может потом горько пожалеть

[rakar]

Хорошо, Ракар, давай объясни вырванные куски в своем виденье, контексте!

даже в тоем примере существует бредовое утверждение-" Эволюция является твердо установленным фактом для всего мирового научного сообщества??? Эволюция не является твердо установленным фактом, это первое!

я тебе привел абзац целиком, да бы ты понял о чем собственно говорил автор приведенных тобой цитат.

ну да мировое научное общество считает эволюцию твердо установленным фактом, а серхио против

Второе я повторяю то что я привел, и то что ты привел-отрывок:
Без идеи эволюции весь массив данных, накопленных биологической наукой, становится просто кучей мусора, --это уже из твоей ссылки! Т.е. без идеологической подоплеки эволюции-биология как наука исчезнет!!

ну что тебе тут не понятно или говорит против ТЭ?

[Abwear]

Ну что же, давайте воспользуемся такими примитивными доводами как картинки.

Пример первый: приверженцы идеологии реального учёного, которого Вы так высокомерно пытаетесь выставить за сумасшедшего взяв его шуточную фотографию.



А вот пример приверженцев идеологии "настоящего учёного мужа"



Разница чувствуется? Так что давайте не будем так бессовестно манипулировать такими беспочвенными доводами.

[osin]

ну да , без "кирпичей", третий этаж не построишь. ты ведь математик, подключи фантазию, построй модель, возьми к примеру кубический метр вакуума, попробуй применить(используй фантазию) к с нему "созидание" и "разрушение", что у тебя получится?

Я поражен! Вот это сила мысли!! Человек такого создать никогда не сможет!!! ТАЛАНТИЩЕ!!!

---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 18:44 ----------

Так нет такой?

Функции нет, есть строгое научное доказательство.

[rakar]

Функции нет, есть строгое научное доказательство.

ты ведь его не понимаешь, это доказательство, ни какими терминами оно оперирует ни о доказательстве чего в нем идет речь

[osin]

Вы о логике? очень хорошо))) Ею и воспользуемся)) Из того обстоятельства, что я не возразил относительно первой части Вашего утверждения, а попросил уточнить другую его часть, Вы делаете вывод, что я согласен с этой самой первой частью? В моем ПТУ меня учили, что такое суждение называется non sequitor.

В моём сообщении нет никаких первых частей. Ваш ответ относится к типу "Сам дурак". А чему могли научить Вас в ПТУ?

Похоже, что Вы совершенно не знакомы с Эволюционной теорией, проницательнейший osin. Даже самый распоследний ПТУшник, вроде меня, знает, что ЭТ базируется не на вере, а на огромных массивах разнообразных фактов, что она превосходно объясняет наличие на Земле такого огромного количества видов животных и растений, объясняет - почему они имеют именно такой вид и предсказывает - как они будут выглядеть при изменении условий.
Критерию Поппера соответствует. Достаточно?[COLOR="Silver"]

Ну так, расскажите как она соответствует критерию. Если сам Поппер считал это метафизической программой? Тут можожожо приводил ссылку на него(на англ.), можете найти и почитать. И можете привести хотя бы одно исполнившееся предсказание теории эволюции?
А пока почитайте Назаров В.И. Эволюция не по Дарвину: смена эволюционной модели., хотя бы введение. Оттуда

Предлагаемая вниманию читателя книга --- принципиально новое пособие по эволюционной теории, альтернативное всем существующим, а также первый в мировой литературе опыт всестороннего и систематического рассмотрения причин научной несостоятельности классического дарвинизма, синтетической теории эволюции и других форм селекционизма. Одновременно достаточно полно проанализированы и переоценены открытия и достижения мировой эволюционной мысли недарвиновской и антидарвиновской ориентаций, начиная с истоков и до сегодняшнего дня, побуждающие к отказу от привычных стереотипов. Книга содержит также описание складывающихся основ системной модели эволюции живого, с привлечением последних достижений биоценологии, палеобиологии, экологии, общей теории систем, а также биохимии, классической и новой генетики, геносистематики, вирусологии, иммунологии и многих других дисциплин, которые еще не получили отражения в учебниках и руководствах по эволюционной теории. Первостепенное внимание при этом уделено механизмам эволюции, запускаемым в периоды биосферных кризисов. Книга написана простым, общедоступным языком, не отягощенным узкоспециальной терминологией.

Для преподавателей, аспирантов и студентов биологических факультетов университетов, академий и педагогических вузов, специалистов-биологов, философов, а также широкого круга читателей, интересующихся биологией, и, в частности, современным состоянием эволюционной теории.

Да, Назаров В.И. - доктор биологических наук, насколько мне известно не из боговеров.

---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 19:33 ----------

ты ведь его не понимаешь, это доказательство, ни какими терминами оно оперирует ни о доказательстве чего в нем идет речь

Ну, я учусь и, находясь рядом с Вами, таким Умищем, надеюсь, что хотя бы когда-нибудь, хоть что-нибудь я постигну.

[Reflector]

А вот пример приверженцев идеологии "настоящего учёного мужа"

Сначала я подумал, что это гей-парад, но оказалось, что это первая церковь в Сан-Паулу, основанная лесбийской парой, т.е. я не очень то и ошибся. Таким образом перед нами очередное доказательство того насколько терпимыми являются верующие люди, в том числе и по отношению к сексуальным меньшинствам. А ты значит атеист-гомофоб и гордишься этим?

[Тихон Петрович]

[QUOTE=osin;35021379]

В моём сообщении нет никаких первых частей.

А тут говорят, что Вы математик...

Ваш ответ относится к типу "Сам дурак". А чему могли научить Вас в ПТУ?

Обратите внимание, я Вам в Вашей манере не отвечаю. Откуда столько ненависти? Христос учил любви. Плохой вы ученик))

А пока почитайте Назаров В.И. Эволюция не по Дарвину: смена эволюционной модели, хотя бы введение.

Каждая большая научная теория имеет как сторонников так и противников (мы знаем сколько противников Теории Относительности, например) Так и ТЭ имеет противников, в науке это нормально. Это в религии все известно раз и навсегда, а научные теории постоянно подвергаются перепроверкам.
В пику Назарову могу предложить Докинза, он тоже профессор, только в Оксфорде. Почитайте. Он за ТЭ Дарвина. И что?

[survivenext]

Ну конечно то что они были созданы за одно мгновение со всеми своими особенностями, как и всё остальное в нашей вселенной тоже возможно, так как не может быть опровергнуто.

Что именно возможно и каким образом? Имеют ли к этому все религиозные мифы хоть какое-то отношение? Нет, не имеют.
Отложения коралловых рифов, мела, известняка, каменного угля, слоев геологических эпох, наконец, ископаемые останки(их же вообще не может быть по креационизму...). Кроме того генетический код, показывающий развитие организмов и их видоизменение в результате накопления незначительных изменений...
Среди ученых-эволюционистов нет никаких сомнений, что жизнь возникла и развивается самостоятельно. Есть только различия в том как именно она развивается. А верующие - давно вне игры.

[rakar]

Ну, я учусь и, находясь рядом с Вами, таким Умищем, надеюсь, что хотя бы когда-нибудь, хоть что-нибудь я постигну.

ну вот , сразу бы так, а теперь внемли:

из онтологического аргумента Геделя следует, что свойства бывают "положительные" и "не положительные", при этом он оставил эти свойства без достаточно однозначного определения, и все кому не лень видят в них то что желают.
далее он, на основе аксиом и допущений доказывает необходимость существования множества всех положительных свойств.

вопрос. какая связь между этим множеством всех положительных свойств и богом, с чего ты решил, что бог должен обладать только "положительными" свойствами?

[серхио]

[QUOTE=Тихон Петрович;35013474]

Сехио, Вам же написали: для всего мирового научного сообщества, а не для боговерскогго))) ТЭ является фактом. Вы не желаете вникнуть в ее суть, не понимаете, о чем она говорит, но пытаетесь ее критиковать. Выходит смешно)))

Биология это не только теория эволюции)))
Это гораздо больше, это еще и вся медицина, например))

Ну не получается у бреда сивой кобылы под названием ТЭ, основа которой разлетается на куски, и адепты эволюции вынуждены тут же использовать тонны "цемента" что бы подмазать , подправить и вновь заставить встать постоянно падающую старушку ТЭ на хилые ножки!! Не получается у верунов -эволейшн заставить старушку ходить прямо!
И уж никак не получается у адептов эволейшен вывести брехню на уровень 2х2=4 простейшее арифметическое действие которое принимается без споров, без доказательств в любом сообществе!!

А не в каком то вымышленном научном??сообществе!

Биология это не только теория эволюции)))
Это гораздо больше, это еще и вся медицина, например))

Ну наконец то, хоть до Тихона Петровича немного дошло, хоть и на половину,что утверждение Маркова -маниакальный бред! А Ракар так и остался счастливом неведении!!


Тока мне Тихон Петрович, объяснять что ТЭ-шник Марков брехлив как и ТЭ не нужно!! Абсурдность утверждения сего брехуна даже Тихон Петрович увидел!!!

---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 22:24 ----------

Что именно возможно и каким образом? Имеют ли к этому все религиозные мифы хоть какое-то отношение? Нет, не имеют.
Отложения коралловых рифов, мела, известняка, каменного угля, слоев геологических эпох, наконец, ископаемые останки(их же вообще не может быть по креационизму...). Кроме того генетический код, показывающий развитие организмов и их видоизменение в результате накопления незначительных изменений...
Среди ученых-эволюционистов нет никаких сомнений, что жизнь возникла и развивается самостоятельно. Есть только различия в том как именно она развивается. А верующие - давно вне игры.

Почем опиум для народа??

[rakar]

серхио ты ведь "маниакальный бред" Маркова не понимаешь, доказательство тому, что ты его слова, в которых он защищал ТЭ, привел как будто он наоборот ее поносит. это ж надо было так опростоволосится, ты хоть читай то что приводишь в защиту своих слов.